Курить полезно

May 11, 2011 11:35

Хотела сама написать подобный пост, но так как очень созвучные мысли уже прозвучали, с удовольствием копирую себе и спасибо автору chingizid

В темное время суток в небе над городом шарит прожектор. Все забываю поинтересоваться, что за хрень такая, откуда взялась, для какой надобности, и видит ли его хоть кто-то кроме меня. Ну, вообще-то, мне просто ( Read more... )

Громимолнеи, Реальность кусается

Leave a comment

u_ksa_re May 11 2011, 18:29:57 UTC
"Я мирный человек, кажется, редко кому-то лезу в голову - скажите - почему все эти люди не хотят со мной договариваться? "
Я выше ответила в комментарии. Если действительно создать альтернативу-создать места для курения-то борьба уже будет идти с теми, кому действительно наплевать. А не с теми, кто никому не мешает. Это как алкоголь-есть люди, которые пьют пол-бокала вина за обедом. А есть которые не просыхают и пристают на улице, могут избить, украсть. И что? Начнем борьбу с принятием алкоголя?

Курение в лифте, на детских площадках и остановках меня раздражает не меньше вашего. Я согласна. А насчет того чтобы прийти в гости к курящему человеку-ну, я бы на вашем месте задумалась-стоит ли идти. Не вижу проблемы. Если я с детьми в гости иду-я заранее предупреждаю тех, к кому иду-что курить в помещении никто не будет. И пока не было проблем-все как-то соглашались. Только один был случай, но я больше с этими людьми не встречалась-как-то мне сразу все про них понятно стало. Но мне не стало понятно что курильщики плохие, а мне понятно что этим людям плевать на меня.

Насчет вас как гражданина-мы здесь с вами в одной связке. Я в той же ситуации фактически, потому что часто с детьми. Я сама побоюсь подойти и попросить не курить при мне-такие личности ,знаете, порой бывают. А еще бывает отборный мат в течение 30 минут, пока едешь в метро-я однажды попросила не выражаться. После этого завязалась драка-этот мужик полез на меня с кулаками, а меня стали защищать мужчины, ехавшие в вагоне. Я стараюсь просто отойти подальше. Потому что дебилов не исправить за 5 минут. А попасть можно нехило. Ну их. А друзьям четко говорить чтобы уважали ваше мнение.

Насчет полоскания мозга я скажу одно-я постоянно отслеживаю к некурильщикам ненависть. Я ловлю это чувство и понимаю откуда оно. Некурящие люди не причем-это полоскание мозгов. Хочется чтобы оставили мозги в покое. Вот такая реакция.

Reply

cremonese May 11 2011, 19:27:42 UTC
Интересно, о чем мы тогда с вами целый день спорим?
Некурящие тоже могут местами испытывать ненависть к курящим, и я тоже знаю откуда она. :).
Кстати, могу понять раздражение на автитабачную рекламу. Примерно так, когда люди видя, что я заказываю кока-колу, начинают меня "спасать". Я начинаю стеснятся покупать кока-колу. :). Хотя по сути, может, они и правы.

Reply

u_ksa_re May 11 2011, 20:06:19 UTC
спасать никто никого не имеет права. это-гордыня чистой воды-лезть в спасатели. тот кто спасает считает априори тупыми баранами тех, кого он спасает. не верит в них. я своим детям колу не покупаю. и на этом спокойна. остальные пусть все что хотят, то и делают. только пусть ко мне не лезут.

Reply

alyonkka May 11 2011, 21:44:11 UTC
"Если действительно создать альтернативу-создать места для курения-то борьба уже будет идти с теми, кому действительно наплевать."
Так а смотрите - не получится ли то же, с чего и начали? Сегодня у нас есть воможность выбрать некурящую зону в кафе (хотя мне на ум приходит цитата про дорожки для неписающих в бассейне :) ), ннно... когда мы идем туда с курящими приятелями, нередко большинство предпочитает остаться в курящей зоне. Раз. Два - на работе. Все - воспитанные, славные, заботливые люди. Но вот появилась у них я. Остальным некурящим было все равно, а мне вот неприятно. А им так нравится выкурить сигаретку за интересной беседой и чашечкой ароматного кофе... И я вижу, как им жаль причинять мне неудобство, но привычка так сильна! Когда, бывает, они не заметят, что я тут сижу, а уже закурили - не бросать же? Когда видят, но уж так хочется, и им ужасно неловко, что мне приходится уходить, но ведь это ненадолго - всего пара минут, правда? Когда они и сами идут курит на лестницу, но кайф уже изрядно обломан... Или вот директор НИИ, пригласивший на беседу. Он в своем кабинете, и он явно курит почти все время. Попросить его засунуть сигарету себе в бластопор? Больше не приходить к нему? Или муж сестры, у которого мы в гостях. Он старше меня лет на 20 с хвостом, он занимает статус и привык ощущать себя вольготно, он предусмотрительно открывает окно, закуривая, и курит только на кухне. Может быть, что-то вкорне неправильно в моей системе ценностей, но у меня не получается в подобных "дружелюбных" ситуациях ограничить свое личное пространство. И мне кажется, такие ситуации возникают сплошь и рядом потому, что у людей в голове прижилась идея - курить нормально. Да, вредно, но нормально ,потому что это делает каждый второй, и это принято. Вот как бы привить обществу идею, что курить в людном месте - это... ну как ковырять в носу и есть козявки на улице, мастурбировать, беседуя с гостями, какать, усевшись в машину приятеля... Ведь ковыряют в носу, какают и дрочат тоже же почти все, наверное, но почему мало кому приходит в голову делать это не приватно? Понятно, что талдычить стопицот раз одно и то же - не вариант, Но коль скоро у нас большинство проблем решается через полоскание мозгов и пропаганду, то и тут решили пойти по проторенной дорожке - думается, так.

Reply

u_ksa_re May 12 2011, 06:49:20 UTC
"Так а смотрите - не получится ли то же, с чего и начали?"
Это я не знаю-что получится. Никто не знает будущего.

"когда мы идем туда с курящими приятелями, нередко большинство предпочитает остаться в курящей зоне"
это естественные последствия выбора как ваших друзей, так и вашего. ваш выбор-не курить. и ваш выбор-отказаться с друзьями идти в зал для курящих. проблема здесь только для вас-что выбрать. если вы выбираете остаться с курящими друзьями-то они-то тут причем? этак можно дойти до проблемы, что все друзья идут на концерт хеви-мэталл, вместо того чтобы пойти с вами в консерваторию. это несколько детская позиция-расстраиваться из-за таких вещей.

"Два - на работе. Все - воспитанные, славные, заботливые люди. Но вот появилась у них я. Остальным некурящим было все равно, а мне вот неприятно. А им так нравится выкурить сигаретку за интересной беседой и чашечкой ароматного кофе... И я вижу, как им жаль причинять мне неудобство, но привычка так сильна! Когда, бывает, они не заметят, что я тут сижу, а уже закурили - не бросать же? Когда видят, но уж так хочется, и им ужасно неловко, что мне приходится уходить, но ведь это ненадолго - всего пара минут, правда? Когда они и сами идут курит на лестницу, но кайф уже изрядно обломан."
Мне не очень понятна ваша позиция жертвы по отношению к курильщикам. Вы можете твердо заявить на собрании чтобы все курили в курилке. И вы будете питцот раз правы. Это единственный способ решить проблему. Почему вы же вы молчите и злитесь задним числом? Вместо того чтобы поднять вопрос? Или забейте, если все такие хорошие люди.

Также есть вариант сменить работу-на самом деле я не встречала в своей жизни помещений, где разрешено курить, ни на работах друзей, ни на своих. Это еще постараться надо, чтобы найти то в чем вы живете.

Про мужа сестры-тоже самое у меня к вам, что и про работу и про концерты. Это не только выбор людей-курить, но и ваш-не курить. А вы почему-то очень хотите ответственность скинуть на курящих. Вас никто не заставляет ходить во все эти места. Я вот, курящий человек и я не знаю вообще таких мест, кроме клубов, где разрешено курить. И вы всегда можете попросить как взрослый человек-не курить при вас. С ультиматумом, иначе вы уйдете. Вот если вас не послушают-это совсем другой разговор.

Reply

alyonkka May 16 2011, 05:33:46 UTC
Спасибо вам, я поняла вашу позицию. Сейчас мне кажется, что, поступив так, я заработаю славу дикаря и психопата - встать и уйти? Обидев хозяина? Оставив в недоумении друзей? Получить выбор не курить ценой не быть ни с кем и нигде... Вы правы насчет позиции жертвы, да, и при этом я чувстую, что, отстояв свои намерения, оставлю в положении жертв всех остальных, кто курить хочет - тоже карму себе портить... Я-то хочу не радикальности, а обоюдоприемлимых выходов. Но надо признать честно, что предложенный вами вариант решения я по-настоящему никогда не пробовала воплотить в жизнь, а тут действует принцип -не попробуешь - не узнаешь. Так что спасибо вам :)
ЗЫ - насчет работы - очень много сталкивалась с курящими местами. Админская работа сплошь и рядом имеет эту специфику, многие НИИ, тоже и на кафедрах многих - 9 из 10 оборудованы "чайными комнатами-курилками". Муж только что сменил работу, чему весьма радовался - на новой обнаружил себя в маленькой комнатушке с двумя курильщиками, которые курят, не выходя, открыв окно. Ему тоже кажется странным ломать их давний уклад, хотя свою позицию он до них донес. Нежелание начинать работу на новом месте с борьбы за права или шумного раздела личного пространства - это наша слабость?

Reply

u_ksa_re May 16 2011, 08:05:03 UTC
"Сейчас мне кажется, что, поступив так, я заработаю славу дикаря и психопата - встать и уйти?"
Если вы поступаете так, как вам хочется, не всё ли равно что о вас подумают? На каждый роток не накинешь платок.

"Обидев хозяина?"
Почему вы решаете за человека что он обидится? Если вы попросили, потом предупредили-какие могут быть обиды? Почему вы должны понимать, когда вас не понимают. Мне неясно.

Насчет того что вы не пробовали таким образом вопрос ставить-заявлять о себе-я думаю в этом и вся проблема. Когда у нас в компании есть некурящие друзья или люди с детьми, ни разу никто не обиделся из курящих. Спокойно идем в некурящий зал из-за одного некурящего. И проблемы нет никакой-сделать два шага до курящего зала или даже выйти на улицу.
Опять же если настолько радикальные курильщики рядом с вами-может стоит задуматься о том, насколько это друзья?

"Нежелание начинать работу на новом месте с борьбы за права или шумного раздела личного пространства - это наша слабость?"
Есть элементарная вежливость. И можно с уважением к привычкам других-заявить о себе и потребовать взаимного уважения и понимания. А насчет борьбы за личное пространство-здесь курение не причем. Неумение и нежелание отстаивать себя-оно выйдет боком и в других ситуациях, где может не нравится как другие люди себя ведут.

Reply

alyonkka May 16 2011, 12:43:13 UTC
И да и нет. На словах это все совершенно правильно, на деле же вот именно сейчас хочется быть с этими людьми, с ними хорошо и интересно, и если единственный способ не дышать их дымом - это уйти, то это грустный способ...
Сказать, что совсем не пробовала - значило бы слукавить. У нас была ситуация, когда мы с мужем вдовем настаивали на некурящем зале, а все остальные говорили, что ходить курить на улицу слишком холодно. Остались в курящем. при том что ни один их не был курильщиком "на постоянной основе" - все только в компании. В другой ситуации эта же компания охотно сидела в некурящем. Беременность, кстати, моя и потом других девчонок в этой компании, не влияла на принятие решения. Курящие обязательно отсаживаются на дальний конец стола, веря, что это помогает. Мне трудно сказать, почему одна и та же просьба вызывает у одниз и тех же людей сегодян протест, а завтра миролюбивое согласие :)
Борьба за пространство - да, согласна... Меня так упорно убеждали все детство и подростковый возраст, что нужно быть удобным и не доставлять никому проблем, что для меня переступить через себя и окоротить кого-то было очень долго болезненной задачей. С замужеством, а потом рождением ребенка я обрела силу духа :) во многих вопросах, особенно, если речь идет о явных посягательствах, и все же курение остается эдаким камнем преткновения - пока я думаю, в каких словах было бы вежливо дать знать чеолвеку, он успевает выкурить полсигареты, и уже как-то тупо просить его перестать... Вот я и надеюсь, что найдется какой-то внешний весомый фактор, который убедит людей курить только так, чтобы это не касалось других :)
Спаисбо вам за вашу прямолинейность

Reply

u_ksa_re May 16 2011, 19:30:05 UTC
"именно сейчас хочется быть с этими людьми, с ними хорошо и интересно, и если единственный способ не дышать их дымом - это уйти, то это грустный способ..."
я бы на вашем месте вот эти слова сказала друзьям. ровно все что вы написали.
а там..грустно или не грустно..будет как будет. зато честно. про беременность вашу и подруги-я в шоке тут. я бы встала и ушла. и еще бы все высказала и курящим и всем кто спокойно смотрит и поощряет молчанием. это не совет, я просто за себя пишу как бы я 100% поступила.

желаю вам успехов в том чтобы быть удобной в первую очередь для себя)

Reply


Leave a comment

Up