О наболевшем

[tytanikus]

Как вы думаете, уважаемые френды, можно ли сделать автомобиль руководствуясь гостами к электрическому чайнику?

А вот и можно! Примерно этим я и занимаюсь на работе. Для разработки программного продукта в нашей стране следует руководствоваться вот этим ГОСТом 77 года выпуска и т.д.

P.S. по каким же ГОСТам у нас выпускают Белазы???

Comments

[mel_by]

Нормальный ГОСТ. Мы им еще в технаре прониклись.
Зато живучее Конституции оказался.

[tytanikus]

это очень хороший ГОСТ для разработки одного алгоритма, как я уже говорил. Его пишут, переписывают, усовершенствуют. А мы сейчас разрабатываем целую систему, состоящую из нескольких программных продуктов.
Повторяюсь 3-й раз.

[bobah_gr]

ой да ладно, вы тока мозг Меловой начальнице кампостировать можете, топчетесь на том, что уже везде в цивилизованном мире сделано, ну а коль так - то и ГОСТ вам в руки :-D

[tytanikus]

нууу, Владимир, от вас не ожидал, отдел Мела, действительно, занимается тем, что догоняет цивилизованный мир по автоматизации поликлиник.
Но мы занимаемся исключительно уникальными, научными, очень специализированными системами!!!

[bobah_gr]

Ага, завтра же в Беларусь потянутся алигархи России и миллионеры Запада - лечиться по "уникальным, научным, очень специализированным системам", мда...
Это даже не смешно

[tytanikus]

Вовачка - лечением мы не занимаемся!
А лечится сюда ехать не обязательно!
Результаты последнего международного проекта нашей лаборатории внедрины в Германии (о чем есть соответсвующая справка).
А ты можешь себе думать все что хочешь, и радоваться, что работаешь на москалей.
Мне же приятно, что я хотя бы что-то делаю для своих людей.

[bobah_gr]

Во точно - совсем забыл - самое главное что есть СПРАВКА!!!

"Дайте мне справку, что б мне выдали справку, что мне справка не нужна"

Но в таком случае выходит что я лучше Вас, я то хоть на братьев словян работаю, а Вы на фашистов/немцев, арийцев (нужное подчеркнуть)?

[tytanikus]

ну, как тебе сказать, ты работаешь на одних тока москалей, а у меня бывают продукты двойного назначения.
Да, забыл сказать, Мел тоже занимается очень полезной работой. То что в Европе это давно сделано еще не говорит о том, сто у нас этого делать не надо!!!

[bobah_gr]

а Где ты увидел что я сказал что это делать не нужно?
Но коль программные продукты, скажем, 5-6-ого класса, то и требования соответствующие, не доросли до ИЗО Вы Виталий Вильгельмович

[tytanikus]

ISO не воспринимае наше государство!!!
я на это и жалуюсь!!!
я как раз дорос, думаю, и уверен, что там более адаптированные к современным условиям требования.

[bobah_gr]

А я говорю что:
1) ИЗО государство воспринимает очень хорошо, пример РМЗ, давным давно (лет 7-10) большинство по ИЗО потому и продукция 50-60% экспорт в Европу
2) Дай тебе (Роубо Виталию Вильгельмовичу) сегодня добро на "пиши по ИЗО" "Используй новейшие средства документирования и проектирования" - ну надорвешься ты, опыта у тя нету, а ГОСТ хотя бы кто-то знает, объяснят, помогут, что бы работать по ИЗО и с новейшими средствами проектирования нужно 1-2 года не меньше "повариться" в этом соку, опыта набраться, а потом говорить - давайте делать так, а работать по принципу давайте попробуем... ну это фигня и твое начальство это понимает, по сему ГОСТ тебе в руки

[tytanikus]

так и хочу я "новейшими средствами проектирования 1-2 года не меньше попользоваться, "повариться" в этом соку, опыта набраться"
что бы быть на мировом уровне или хотя бы стремится к этому!
но... меня никто не проверит по этим стандартам и отсчет не примет. А одновременно полльзоваться ИСО и нашими совковыми ГОСТами у меня не хватит времени и терпения.
Я хочу, что бы у государства появилось желание создать ГОСТы на базе ИСО, пусть они будут хуже, но тогда я не буду в календарном плане писать "разработка рабочей документации", а на самом деле писать программный продукт!!!

[bobah_gr]

Ты что студент? А бабки кто стране или отдельно взятому институту зарабатывать будет? Я вот сейчас поучусь 1-2 года, а Вы пока без меня поработайте... бля, как дети, я что б поучиться осознанно пашел на 250$ в месяц, и понимал, что это для того что бы поучиться, для тебя это неприемлемо тут нужно чем-то жертвовать, а тебе нечем, а заниматься вопросом усовершенствования ГОСТов для IT должны Вы, или такие институты как ваш, к тому же какие нахер ГОСТы, зачем придумывать велосипед, просто нужно разобраться в готовом, а там (см. Выше) нету спецов таких, ну нету, пойми ты это!!!! ФИЗИЧЕСКИ ОТСУТСТВУЮТ,
почему? спросишь ты? да патаму што английский не знают, например, какой процент сотрудников твоего отдела хорошо (читают, понимают разговаривают) на английском языке и постоянно в нем практикуются?
Заметь это далеко не единственная причина...

[tytanikus]

то, что разработка таких ГОСТов задача нашего института - согласен.
то, что изобретать велосипед не надо, а надо базироваться на международных ГОСТах - согласен.
то, что в институте нет людей,способных это сделать - категорически не согласен, но, к сожалению, у них не будет желания этим заниматься.
какой процент сотрудников твоего отдела хорошо (читают, понимают разговаривают) на английском языке и постоянно в нем практикуются?
70% - мне стыдно, я и еще одни человек не знает иностранного.
30% свободно разговаривают на 2-х языках - английском и немецком.
ты очень сильно заблуждаешся на счет нашей организации, я ж говорю, что у нас есть международные проекты, там мы тоже пишутся ТЗ и различные отчеты!!! но, к сожалению, не все лаборатории такие.

[bobah_gr]

Ну вот и отлично, начали - Мы пишем по ГОСТ 70-ого, трандец...
результат:
- разработка новых ГОСТов задача нашего института
- изобретать велосипед не надо, а надо базироваться на международных ГОСТах
- в институте есть люди, способные это сделать

Домашнее задание - сделать вывод об институте!!!

[mel_by]

Я бы ответил в тему поста. Не хватает документации по программам. Именно документирования для программистов, а не пользователей. Если я собрался и пошел по миру, то проги останавливаются, ищется новый программист и разрабатываются с нуля. Почему то мне кажется что вряд ли кто будет разбираться в моей писанине, хотя я стараюсь писать красиво.