Кадыров поблагодарил Суровикина за отступление из Херсона

Nov 09, 2022 20:33

"Кадыров поблагодарил Суровикина за отступление из Херсона".

... и станцевал под композицию "I'm losing it".

image Click to view



Думаю, примерно такое настроение у всех и никакой аналитики не нужно.

(оригинал, если что, здесь)

Leave a comment

atarantsov November 9 2022, 21:44:49 UTC
Искусную науку маневрировать войсками в сторону собственных столиц не Суровикин сегодня утром придумал. Его учителями по тактике были главнокомандующим крымской армией Меншиковым в 1855 году и главнокомандующий дальневосточной армией Куропаткин в 1904 году. Чем эти войны кончились для России всем известно. Одна реформами сверху. Вторая первой русской революцией. Так что Суровикина не тронь- он предтеча либо реформ в стране либо революции.

Reply

tyler78 November 9 2022, 21:49:27 UTC

ну, за мукден!

Reply

andreype November 10 2022, 03:03:26 UTC
Выборочные исторические аналогии штука коварная и, в неумелых руках, провальная.
Вы же куда более значительные "маневры войсками в сторону собственных столиц" в 1812 и 1941 г. г. и их итоги в 1814 и 1945 случайно забыли, а не специально не упомянули, да?

Reply

van_der_moloth November 10 2022, 07:53:00 UTC
В патриотических телеграм-каналах это уже устоявшаяся шутка - "заманим хохлов до Москвы, и уж тогда ядеркой!!!"

Reply

andreype November 10 2022, 08:22:41 UTC
Судя по Змеиному они (хохлы) не настолько глупы. Вообще, как раз в 1853-1856 союзники показали, как можно некатастрофично воевать с Россией - надо "всего лишь" не лезть в глубь.

Reply

van_der_moloth November 10 2022, 08:30:59 UTC
Нуу, вообще говоря, следует учитывать, что помимо просранной Крымской, Россия в те годы воевала и на других фронтах, и не так уж плохо воевала.
Мне вообще странно, когда при обсуждении "войн с Россией" говорят о "России", как о какой-то константе.

Reply

andreype November 10 2022, 10:03:01 UTC
Ну, ели не брать Среднюю Азию, то в тот период (+/- 30 лет) Россия воевала с Турцией (2 раза), Польшей (2 раза) и Венгрией (1 раз). Не то чтобы нечем гордиться, но традиционно более слабые противники, чем сама РИ.

Reply

rioman November 10 2022, 21:22:07 UTC
Венгрией?! Это подавление восстания, что ли?

Reply

andreype November 11 2022, 04:57:12 UTC
Ага

Reply

redis November 10 2022, 08:39:31 UTC
А Финский залив, когда столица в Ленинграде - это не "вглубь"?

Reply

andreype November 10 2022, 10:05:17 UTC
Честно говоря меня смущает название "Ленинград", это отсылка конкретно к советскому периоду, значит к ВОВ. Тогда, я скорее всего туплю, но не понятен вопрос.

Reply

redis November 10 2022, 10:09:19 UTC
Имеется странное заявление, что с Россией нельзя воевать, "заходя вглубь". В качестве примера приводится Крымская война.

Но во время Крымской войны англо-британский флот подходил аж к Кронштадту, в то время как столицей был Санкт-Петербург. Это не считается "вглубь"?

(можно еще вспомнить Первую мировую, немцы нормально так "вглубь" зашли - и ничего им за это не было)

Reply

andreype November 10 2022, 10:19:41 UTC
Нет, это не может считаться "вглубь". Столица была на окраине и в случае высадки десанта у путей снабжения было бы такое же короткое плечо, как и в Крыму.
Кроме того англо-британский флот в тот период подходил не только к Кронштадту, но с высадкой десантов и удержанием плацдармов как-то не задалось.

Немцы, в ПМВ, зашли не так уж и далеко, срезали "Польский выступ", если брать период РИ и РР. Далеко они зашли при большевиках, но тогда с ними уже никто и не воевал.

Ну и, кроме того, я не заявлял, что нельзя воевать, "заходя вглубь". Речь шла о войне с некатастрофичными последствиями.

Reply

redis November 10 2022, 10:23:48 UTC
Чтобы понять, когда последствия становятся катастрофичными, надо понять, что такое "вглубь".

Мы уже выяснили, что тусить флотом возле столицы - это не вглубь. И что занять всю западную часть страны - тоже не вглубь, катастрофы не будет.

Когда же она наступает? (можно было бы привлечь татаро-монгольских экспертов, но это будет несколько неспортивно)

Reply

andreype November 10 2022, 11:04:33 UTC
В случае РИ "вглубь" это, если наступать от западных границ, то, очевидно, до Москвы.

Тусить флотом возле столицы будет "вглубь" если столице не находится на морском побережье. Кроме того флотская тусовка в войне с сухопутным государством (тем более с РИ) к победе в войне не приводила, если я правильно помню историю.

Во время ПМВ, в период РИ и РР, немецкая армия захватила Привисленский край и Литву. Порядка 180 000км2. Европейская (т.е. западная ) часть РИ составляла порядка 4 300 000 км2. Как-то на всю западную часть не тянет.

Reply

redis November 10 2022, 11:43:29 UTC
"Во время ПМВ, в период РИ и РР"

А дальше не считаем, в чуриках, понимаю.

Мне нравится, что россияне уже находятся на стадии торга, мол, да, нас насилуют, но не сильно вглубь, всего на 15 сантиметров, это не катастрофично :)

Reply


Leave a comment

Up