Я попробовала «Юрий», и у меня не получилось. Просто «Юра» - тоже не могу - уж больно Вы суровый... Ну, ладно, не суть. Я очень не хочу говорить больше, чем положено, потому что язык мой - враг мой. Вы же понимаете, что с Вами мне уютно, и со всеми и с каждым тепло и уютно, когда мы, как нормальные взрослые люди живём тут и радуемся друг другу. Просто определённый род деятельности требует вовлечения в определённую систему, игры по определённым правилам, где взрослые люди на полном серьёзе «принимают славу друг от друга», или говорят вещи... ладно, чего уж там, вот для наглядности: http://gospodi.livejournal.com/598190.html «Свободный художник» - это понятие очень относительное. Он свободный «для» чего-то, но не «от» чего-то. Тот, кто становится свободным «от», автоматически попадает в разряд изгоев. Быть изгоем - удел сильных. Я слабая )) Я - и в хоккей этот играть не хочу, и на скамейке запасных сидеть не хочу. Я это поняла очень рано, лет в двадцать пять, когда воочию увидела, что «вокруг были не совсем те люди, за кого они себя громко выдавали». Поняла, и стала сходить с лыжни, потому что мне резко расхотелось продолжать катиться «туда». Сошла тихонечко, без звука. Евтушено потом сказал в своей Антологии: «Как в воду канула». А я ушла туда, где я играю по своим правилам, в свою игру - только и всего. А три года назад - вернулась. Захотела - и вернулась. И очень быстро поняла, что «Река всё та же…» (с), а я глупая и слабая, и опять не хочу играть в этот хоккей, а изгоем быть не умею - это удел сильных. Вот и вся моя «неуютнось». Nothing personal ))
Мариэтта Омаровна тот легендарный том Булгакова "пробила", и предисловие к нему писала. А еще у нее писала свой диплом (и, кажется, диссер) Аня Герасимова - Умка.
Аня Герасимова - Умка.tyaka_levinaMarch 16 2012, 23:18:00 UTC
А с Аней мы тут приватно виртуально «встретились» и очень как-то пришлись друг другу. Она очень тёплая. А потом я вдруг чисто случайно, когда рассказывала одному человеку про одного маленького литовского мальчика из моего детства, набрала наобум этого мальчика в Яндексе, который «всё знает», и Яндекс меня вывел на Анины записи, где «мой» литовский мальчик вовсю фигурирует уже во вполне взрослом виде ))
Чего-то я недопонимаю. Топоров сыграл, я думаю, не последнюю роль в возникновении инфаркта Бориса Херсонского. Но как можно из-за этой мрази заводиться всерьёз. Херсонские, впрочем, заводятся не столько из-за Топорова, сколько из-за того, что куча приличных вроде бы людей не "отфренживает" и читает оного, якобы желая выслушивать обе стороны. Но обеих сторон ведь нет! Есть исписавшаяся злобная мразь, еврей-антисемит, любопытный разве что тем, что для своих нападок безошибочно находит и выбирает самх стоящзих и талантливых авторов. Однако даже с учётом этого неразумно преодолевать чувство естественной брезгливости и читать его и подобных (кстати, редкий случай: с человеком, которому вы отвечаете по линку, у нас не нашлось ни одного общего френда!). Херсонский прекрасен и Чудакова прекрасна и плевки Топорова ни к ним, ни к прочим нормальным людям пристать не могут. И вам на такое оглядываться смешно. Пишите себе и печатайте что и где хочется. А Топоровы... В конце концов рецепт ведь сформулирован: "Но равнодушно и спокойно Руками я закрыла слух, Чтоб этой речью недостойной" и далее по тексту. Но вам, конечно, ещё и зрение придётся прикрывать :-)))
Понимаете, Гриша...tyaka_levinaNovember 21 2012, 23:53:41 UTC
Я таких людей боюсь. Я их боюсь на биологическом уровне - этот страх, он ничего общего с отвращением, брезгливостью, и т.п., не имеет - это парализующее оцепенение, которое охватывает при виде привидения, НЛО, «зелёных человечков» и всего такого прочего, что не считывается баркодом и не поддаётся классификации в рамках сознания. Это что-то совершено чуждое на генетическом, на молекулярном уровне, что-то из других миров, из тех запределов, куда сознание тебя не пускает. Понимаете, Гриша, обычно, когда я сталкиваюсь с человеком, с которым мы существуем на разных частотах, я первым делом стараюсь настроиться на его волну, уловить его голос, услышать, понять. Настроившись на чужую волну, мне легко под неё подстроиться, и мне всегда бывает интересен чужой (чуждый!) взгляд, мне интересно взглянуть на вещи глазами, которые видят мир не в том свете, в котором его вижу я - даже, пожалуй, не столько интересно, сколько любопытно - как кино посмотреть. Но, точно так же, как мне не придёт в голову спорить с телевизором, я никогда не буду спорить с человеком, чья точка зрения не совпадает с моей. И если я говорю «синее», а другой человек говорит «зелёное», то в мои жизненные планы совершенно не входит кого-то переубеждать и что-то доказывать людям, с которыми меня ничего не связывает. Но это я говорю про тех, чью ДНК мой бар код считывает как имеющую земное происхождение. А когда я вижу «людей неизвестного происхождения» - я цепенею от ужаса. И этот ужас проходит только тогда, когда они исчезают из поля зрения. А потом, после того, как проходит ужас, мне всё ещё какое-то время бывает страшно - уже за них, за этих людей, мне кажется, что такой человек может в любой момент умереть от ненависти, а это смерть безблагодатная... А потом я про них забываю. И вот зачем вы мне напомнили?
Re: Понимаете, Гриша...ligrinNovember 22 2012, 00:42:41 UTC
Простите, Катя. Видимо, из эгоизма. Ведь если у Бори опять будет плохо с сердцем, если вы перестанете писать, если... Если, короче, господа топоровы добьются своего, лично мне станет очень плохо. Вот и юлю. А боюсь я их на самом деле не меньше вашего и по тому же алгоритму: Иосиф ли это наш Виссарионович, серийный убийца или г-н Топоров - я ощущаю глубокое биологическое отличие, более глубокое, чем видовое. Потусторонность. Я не могу их понять, ощутить, просчитать, так что нередко всё хочется засунуть голову под какое-нибудь крыло.
Ведь если у Бори опять будет плохо с сердцем...tyaka_levinaNovember 22 2012, 01:21:26 UTC
Однажды Саша приехал домой, совершенно обескураженный тем, что кто-то процарапал ему дверь машины, пока она стояла запаркованная на улице: представляете, человек достаёт из кармана что-то острое, подходит к машине, вонзает это острое в металл и проводит линию. А потом идёт дальше вдоль кузова, продолжая эту линию... И ему становится хорошо от того, что он себе представляет, как другой человек придёт к своей машине и... я не знаю, что рисует ему дальше его фантазия, но я почему-то стала представлять себе сначала, как этот другой человек, увидев царапину на машине, впадает в такое расстройство, такое расстройство (мы же не знаем всех его обстоятельств - может, машина не застрахована, и у него денег нет на ремонт, а может это не его машина, а может - его, но только что купленная любимая игрушка, а, может, он просто сам по себе псих какой нервный), короче впадает он в такое расстройство от этой царапины, что едет и сбивает пешехода - чью-то жену, или мужа, или чьих-то папу-маму... или приезжает домой - злой, как не знаю кто, устраивает сыну-тинэйждеру «я тебя научу старших уважать!», сын выскакивает на улицу и попадает под машину - причём сам виноват, потому что не глядя под колёса к ни в чём не повинному водителю (которому - как теперь жить?!) кинулся (может, нарочно?)... Короче, вариантов - мильон. Это я к тому, что любое зло, единожды выпущенное в мир человеком, летит на огромные расстояния, множась в своей массе, набирая скорость, сшибая на своём пути всё, что только попадается... И вот, когда об этом думаешь, то даже идея бумеранга не особо утешает. Ну, разве что чуть-чуть ))
Re: Ведь если у Бори опять будет плохо с сердцем...ligrinNovember 22 2012, 22:27:39 UTC
Катя, какое счастье, что у меня до сих пор не было времени сесть за комп и сформулировать ответ: после этого вашего томагавка/бумеранга (я ведь даже стал гуглить: "идея томагавка"! Кстати, скрестить бумеранг с томагавком - шикарная идея! Надо патентовать!) я люблю вас окончательно и бесповоротно. (И даже уже почти не боюсь!) :-)))
А в плане того, о чём вы пишете, вспонился мне щекочущий ужас, накатывавшийся в раннем детстве, когда неожиданно пронизывала мысль, мол, а вдруг все окружающие меня близкие на самом деле страшные чудовища, а со мной только играают и притворяются. Это я к тому, что такой же ужас недоверия к миру и непонимания оного накатывает в большом и малом, когда сталкиваюсь со всяким для меня запредельным: от серийных убийц до, к примеру, того, что несколько лет подряд у нас регулярно разбивали окно в подъезде. Разобьют - и стоит оно разбитое, пока не починят - всё стабильно. Но как починят - тут же разбивают вновь. А несколько месяцев назад у нас сначала травили поселившуюся в соседней квартире "недоделанную" девушку: ломали и поджигали почтовый ящик, регулярно внизу в подъезде заклинивали звонок, так что он непрерывно звонил, а она в страхе бросалась к нам. Зато потом стали пИсать у нас в лифте. При этом пока лужа стояла неизменно - не добавляли. Но стоило её вытереть, как её тут же делали вновь. Всё это мелочи, но всё это вызывает у меня ужас, сравнимый с серийными убийствами. Потому что это для меня ПОТУСТОРОННЕЕ! Я этого НЕ ПОНИМАЮ И НИКОГДА НЕ ПОЙМУ! Потому что я могу прочесть и понять убедительные психологические обоснования/объяснения, но всё равно я внутренне, на уровне "костного мозга" никогда не пойму, как можно просто так, ни для чего делать кому-то плохо. Это возникло задолго до услышанного в мединституте: "noli nocere" - не навреди!
...Топоров и иже с ним относятся к упомянутому уже кругу для меня запредельного. С ними не о чём дискутировать. У нас нет общей аксиоматики и языка. Единственная беда, что наши личные вселенные как-то увы пересекаются :-(((
Re: Ведь если у Бори опять будет плохо с сердцем...tyaka_levinaNovember 22 2012, 23:40:01 UTC
Для меня это один из очень важных вопросов, на который на разных этапах жизни я давала себе разные ответы. Специально ради этого диплом психотерапевта получила, но ответа не нашла - только запуталась и стала ещё сильнее не доверять тем, кто «знает ответ». Какое-то время назад я сформулировала для себя идею «параллельных миров» - тех самых, про которые «мы знаем, что они существуют»...)) Так вот, (не бойтесь, я с вами!) это люди из «параллельного мира», Гриша...))) Кстати, вот буквально только что, отвечая zjablik, я сказала, что люди, творящие зло - они безгрешны, ибо зла в том, что творят, не видят и греха, стало быть, не ведают. И это совсем не то «неведение греха», в котором пребывали Адам и Ева, ибо они греха не ведали, пребывая в лоне Творца. А смысл нашего пребывания тут, в этом мире, как раз в том и состоит, чтобы знать, где добро, а где зло - затем нас тут и поселили. А всё остальное - это либо «параллельные миры», либо то, чему меня учили, прежде чем выдать мне диплом психотерапевта.
по поводу лужи... Однажды один рабочий сцены в одном большом-большом театре, дабы не отлучаться с места работы, решил пописать в шахту, где располагалась всякая механика... электролебёдка для подъёма декораций, например... и то ли там чего-то оголено было не только у него, то ли ещё по какой причине... дальше рассказывать? Ну, в общем, один такой маленький-маленький проводочек раз и на всегда изменил туалетные привычки одного отдельно взятого индивидуума. И послужил предупреждением другим отдельно взятым.
zjablik: «...стоит ли вполне законным, "гуманным" и минимальным злом останавливать гораздо большее, или оно тоже будет множиться и сшибать?» tyaka_levina: «Стоит!»
Ну, ладно, не суть. Я очень не хочу говорить больше, чем положено, потому что язык мой - враг мой. Вы же понимаете, что с Вами мне уютно, и со всеми и с каждым тепло и уютно, когда мы, как нормальные взрослые люди живём тут и радуемся друг другу. Просто определённый род деятельности требует вовлечения в определённую систему, игры по определённым правилам, где взрослые люди на полном серьёзе «принимают славу друг от друга», или говорят вещи... ладно, чего уж там, вот для наглядности: http://gospodi.livejournal.com/598190.html
«Свободный художник» - это понятие очень относительное. Он свободный «для» чего-то, но не «от» чего-то. Тот, кто становится свободным «от», автоматически попадает в разряд изгоев. Быть изгоем - удел сильных. Я слабая )) Я - и в хоккей этот играть не хочу, и на скамейке запасных сидеть не хочу. Я это поняла очень рано, лет в двадцать пять, когда воочию увидела, что «вокруг были не совсем те люди, за кого они себя громко выдавали». Поняла, и стала сходить с лыжни, потому что мне резко расхотелось продолжать катиться «туда». Сошла тихонечко, без звука. Евтушено потом сказал в своей Антологии: «Как в воду канула». А я ушла туда, где я играю по своим правилам, в свою игру - только и всего.
А три года назад - вернулась. Захотела - и вернулась. И очень быстро поняла, что «Река всё та же…» (с), а я глупая и слабая, и опять не хочу играть в этот хоккей, а изгоем быть не умею - это удел сильных. Вот и вся моя «неуютнось». Nothing personal ))
Reply
Но стихи-то не виноваты. Они хорошие.
И вокруг... не все такие, как Топоров.
Кстати, странно, что Вы Чудакову не знаете.
Reply
Reply
А еще у нее писала свой диплом (и, кажется, диссер) Аня Герасимова - Умка.
Reply
А потом я вдруг чисто случайно, когда рассказывала одному человеку про одного маленького литовского мальчика из моего детства, набрала наобум этого мальчика в Яндексе, который «всё знает», и Яндекс меня вывел на Анины записи, где «мой» литовский мальчик вовсю фигурирует уже во вполне взрослом виде ))
Reply
Фотограф хотел снять нас с Аней, а снял другого фотографа:)
Reply
Reply
Reply
Reply
Херсонский прекрасен и Чудакова прекрасна и плевки Топорова ни к ним, ни к прочим нормальным людям пристать не могут. И вам на такое оглядываться смешно.
Пишите себе и печатайте что и где хочется. А Топоровы... В конце концов рецепт ведь сформулирован:
"Но равнодушно и спокойно
Руками я закрыла слух,
Чтоб этой речью недостойной" и далее по тексту. Но вам, конечно, ещё и зрение придётся прикрывать :-)))
Reply
А потом я про них забываю.
И вот зачем вы мне напомнили?
Reply
А боюсь я их на самом деле не меньше вашего и по тому же алгоритму: Иосиф ли это наш Виссарионович, серийный убийца или г-н Топоров - я ощущаю глубокое биологическое отличие, более глубокое, чем видовое. Потусторонность. Я не могу их понять, ощутить, просчитать, так что нередко всё хочется засунуть голову под какое-нибудь крыло.
Reply
Это я к тому, что любое зло, единожды выпущенное в мир человеком, летит на огромные расстояния, множась в своей массе, набирая скорость, сшибая на своём пути всё, что только попадается... И вот, когда об этом думаешь, то даже идея бумеранга не особо утешает. Ну, разве что чуть-чуть ))
Reply
:-)))
А в плане того, о чём вы пишете, вспонился мне щекочущий ужас, накатывавшийся в раннем детстве, когда неожиданно пронизывала мысль, мол, а вдруг все окружающие меня близкие на самом деле страшные чудовища, а со мной только играают и притворяются.
Это я к тому, что такой же ужас недоверия к миру и непонимания оного накатывает в большом и малом, когда сталкиваюсь со всяким для меня запредельным: от серийных убийц до, к примеру, того, что несколько лет подряд у нас регулярно разбивали окно в подъезде. Разобьют - и стоит оно разбитое, пока не починят - всё стабильно. Но как починят - тут же разбивают вновь. А несколько месяцев назад у нас сначала травили поселившуюся в соседней квартире "недоделанную" девушку: ломали и поджигали почтовый ящик, регулярно внизу в подъезде заклинивали звонок, так что он непрерывно звонил, а она в страхе бросалась к нам. Зато потом стали пИсать у нас в лифте. При этом пока лужа стояла неизменно - не добавляли. Но стоило её вытереть, как её тут же делали вновь.
Всё это мелочи, но всё это вызывает у меня ужас, сравнимый с серийными убийствами. Потому что это для меня ПОТУСТОРОННЕЕ! Я этого НЕ ПОНИМАЮ И НИКОГДА НЕ ПОЙМУ!
Потому что я могу прочесть и понять убедительные психологические обоснования/объяснения, но всё равно я внутренне, на уровне "костного мозга" никогда не пойму, как можно просто так, ни для чего делать кому-то плохо. Это возникло задолго до услышанного в мединституте: "noli nocere" - не навреди!
...Топоров и иже с ним относятся к упомянутому уже кругу для меня запредельного. С ними не о чём дискутировать. У нас нет общей аксиоматики и языка. Единственная беда, что наши личные вселенные как-то увы пересекаются :-(((
Reply
Кстати, вот буквально только что, отвечая zjablik, я сказала, что люди, творящие зло - они безгрешны, ибо зла в том, что творят, не видят и греха, стало быть, не ведают. И это совсем не то «неведение греха», в котором пребывали Адам и Ева, ибо они греха не ведали, пребывая в лоне Творца. А смысл нашего пребывания тут, в этом мире, как раз в том и состоит, чтобы знать, где добро, а где зло - затем нас тут и поселили. А всё остальное - это либо «параллельные миры», либо то, чему меня учили, прежде чем выдать мне диплом психотерапевта.
Reply
Однажды один рабочий сцены в одном большом-большом театре, дабы не отлучаться с места работы, решил пописать в шахту, где располагалась всякая механика... электролебёдка для подъёма декораций, например... и то ли там чего-то оголено было не только у него, то ли ещё по какой причине... дальше рассказывать?
Ну, в общем, один такой маленький-маленький проводочек раз и на всегда изменил туалетные привычки одного отдельно взятого индивидуума. И послужил предупреждением другим отдельно взятым.
zjablik: «...стоит ли вполне законным, "гуманным" и минимальным злом останавливать гораздо большее, или оно тоже будет множиться и сшибать?»
tyaka_levina: «Стоит!»
Reply
Leave a comment