Leave a comment

d_white1967 August 6 2010, 21:59:34 UTC
Никакой иной картины у меня лично не сложилось.
Погибли многие тысячи людей. И не надо мне рассказывать, что это предотвратило гибель не меньшего числа людей. Ибо, да, предотвратило - американских солдат, чьи жизни США поменяли на жизни мирных людей (военных в Хиросиме и в Нагасаки было убывающе мало в сравнении с гражданским населением).
Демонстрацию мощи можно было устроить принципиально иначе.

И мнение лётчиков тут не аргумент. Ибо иначе им всем надо было бы пойти по пути Клода Изерли.
А уж то, что мама Тиббетса до своей смерти гордилась, что самолёту дали её имя - это вообще абберрация сознания, мне, по счастью, недоступная.

Reply

tverdyi_znak August 6 2010, 22:17:04 UTC
Удар по Хиросиме и Нагасаки спас миллионы жизней - не только американских солдат, но и советских.... жизни миллионов корейцев, китайцев, которых убивали японцы пачками. И.. жизни самих же японцев. Не будь Хиросимы и Нагасаки - японцев погибло бы больше. И Также не забывайте, что тогда был отряд 731 - японцы могли бактериологическим оружием напоследок так хлопнуть дверью, как Третьему рейху и не снилось. А ядерная бомба показала бесполезность бактериологического оружия - ядерное пламя выжгло бы бактерии...

Reply

d_white1967 August 6 2010, 22:21:02 UTC
Её необходимо было сбрасывать именно на город?! Вы уверены?
Мне не только страшно, но и странно, если Вы правда так думаете.
А если Вы при этом по-прежнему придерживаетесь христианских догматов, то ещё и предельно удивительно.

Reply

tverdyi_znak August 6 2010, 22:59:08 UTC
Так в городе были военные объекты. Точного сбрасывания нельзя было добиться, да у японцев и рассредоточено все было по городу. Применение ядерной бомбы надо рассматривать без восторга, но с пониманием того, что в той ситуации, если бы бомбу не сбросили, жертв было бы БОЛЬШЕ. Увы.

Reply

d_white1967 August 6 2010, 23:09:39 UTC
Ещё раз - следите за мыслью. Зачем вообще на город?
Почему не выбрать конкретную точку, где населения почти нет - там были такие. Масштаб разрушения был бы понятен - военным. Или Вы судите по Д.Гранину? Тогда да, спасибо, не на Киото - только вся та история есть сугубый вымысел.

Reply

aliksandar August 7 2010, 06:20:43 UTC
+100,
это было только начало,
тенденция однако...
все аргументы за бомбардировки городов - рационализация, говоря проще - болтовня.
нет оправдания гибели сотен тысяч жизней во имя гипотетического спасения жизней других людей.

Reply

oboguev August 7 2010, 02:00:07 UTC
Да, необходимо было сбрасывать именно на город, потому что как было оценено, атомный удар по другим целям с преобладающей вероятностью не произвёл бы достаточной демонстрации ужасающей мощи атомной бомбы, чтобы принудить Японию к капитуляции и прекращению войны.

Кроме того, существовали и другие аргументы против технической демонстрации:
http://oboguev.livejournal.com/2225446.html?thread=10964518#t10964518

Последующие события подтвердили верность сделанной targeting committee оценки: даже двух атомных бомбардировок и вступления СССР в войну (с провалом, соответственно, всех надежд Японии на заключение пакта с СССР по разделу Азии и советской медиации в прекращении огня) едва-едва хватило для того, чтобы японская "партия мира" смогла возобладать над "партией войны".

Reply

d_white1967 August 7 2010, 02:53:47 UTC
Перечитайте, пожалуйста, что Вы сами написали...
То есть на город - для демонстрации; мол, будем убивать.
И то еле подействовало - написано Вами же.
Ну я рад, что не Вы были Труменом - Вы б бомб пять кинули, что там люди...

Reply

oboguev August 7 2010, 03:41:50 UTC
Для демонстрации.
Которая была необходима для произведения решительного впечатления на японские правящие круги.
Каковое впечатление было необходимо для принуждения японского правительства к принятию решения о капитуляции.
Каковое решение было необходимо для прекращения войны.
Каковое прекращение было необходимо для спасения огромного количества человеческих жизней -- американских, китайских, многих других народов ЮВА, японских и русских.

Итого: бомбардировки Хиросимы, Нагасаки и других городов, которые могли бы за этим последовать, были неприятным решением, но необходимым и морально оправданным решением, позволившим сохранить огромное количество человеческих жизней.

Reply


Leave a comment

Up