Бессмертному существу якобы будет скучно

[turchin]

Скука в первую очередь связана с концентрацией нейромедиаторов и состоянием мозга. То есть скука - это эмоциональное переживание, разновидность депрессии. Очевидно, что депрессию проще лечить, чем победить смерть, и депрессия будет побеждена раньше. Хотя сейчас она все еще является серьезной проблемой

Comments

[jorkoffski]

"высокий интеллект требует бессмертия, чтобы реализовать свой потенциал." - вы, естественно, не считаете, что материальный носитель интеллекта бесконечен. Тут у Юдковского, судя по всему, ошибка " в сторону желаемого".

[turchin]

он не бесконечен, но задача борьбы со скукой - проще, чем задача борьбы со смотретью; то есть если смерть удоась отложить на миллион лет, то скуку на миллиард.

[jorkoffski]

Весело, тут получается апория Зенона об Ахилле и черепахе. Со всеми вытекающими выводами. Выходит г. Юдковский - софист?

[magistral77]

>"высокий интеллект требует бессмертия, чтобы реализовать свой потенциал."
Бог и есть сверхразумен (премудр) и бессмертен (вечен).

[omega_soul]

Тут получается интересная рекурсия.

Скука является частью депрессии, депрессия происходит под предлогом неспособности к действию (полной демотивации).
И учитывая, что полная демотивация выводит на передний план главный вопрос - а в чем смысл/зачем это?
То бессмертие и знания никогда не будут ответом на скуку, до тех пор пока они не сорфмулируют мотивирующий ответ.

При этом мотивация и знание это понятия разных уровней.
Да и уровень интеллекта vs скука, не действует например на детей (во всяком случае очень большую их группу) их интеллект низок, зато крайне высока мотивация, что позволяет им не скучать и заниматься чем-то, чему например взрослому человеку будет делать крайне скучно.

[turchin]

вы правы, об этом же я подумал, когда и пост отправил, что вопрос о скуке напрямую сводится к вопросу о смысле жизни

[turchin]

Если взглянуть шире, то вопрос о скуке, - это вопрос о смысле жизни. У бессмертного существа поддержание своего бессмертия будет одной из основных целей, но если она будет единственной, то тогда да - скучно.
Реальный человек не имеет обычно в жизни системы целей (в отличие от абстрактного рационального ИИ) - цели приходят и уходят, как предметы, дома, люди. И его жизнь иногда имеет смысл, а иногда - нет.
Простого и рационального ответа на вопрос о смысле жизни нет. Можно потратить полбесконечности времени, чтобы этот смысл найти и вторую половину, чтобы его достичь.
Но в целом нет прямой связи абстрактно-философского вопроса о смысле жизни и бессмертия. Если жизнь не имеет смысла, то она не имеет его прямо сейчас, независимо от бессмертия. Если же она имеет смысл сейчас и в некотором будущем, то она может иметь его и сколько угодно дальше.

[zorge_nyse]

давайте решать проблемы по мере их возникновения :)
сначала давайте разберемся с бессмертием
а уж со скукой что-то потом придумаем наверняка :)

[turchin]

конечно
проблема не в скуке
проблема в том, что люди, говоря о скуке, отказываются быть сторонниками бессмертия

[fayras]

чето мне кажется мало кто в здравом рассудке откажется от продления жизни, т.е. природа возражений больше сводиться к желанию "потроллить" и связано это видимо с самим термином "бессмертие" - которое впринципе невозможно и вызывает подсознательное отторжение и мысли типа "аа какой прикольный чудак, кину как палку ему в огород".
На данном этапе "радикальное продление жизни" будет звучать куда более правдоподобно хотя и длиннее :)

[turchin]

потролить - да. но рпж тоже вызывет все эти разговоры.

[pashuntiy]

Тот у кого есть мозги и руки
Никогда не пропадет от голода и скуки
:)))

[turchin]

вот и решение проблемы перенасления подтянулось

Оперативка и долгосрочная память; Союзники

[metanymous]

Скучно там ему будет или не скучно, а вот, объем оперативной и долгосрочной памяти у этого существа не может быть чрезмерно большим. И тем более, не может быть бесконечным

Re: Оперативка и долгосрочная память; Союзники

[metanymous]

Да, и самое главное. Время от времени, примерно раз в поколение, Арендатор должен был вылазить из своих сновидений, подвергаться риску быть схваченным Союзниками и искать ИСТОЧНИК ЭНЕРГИИ ДЛЯ СВОЕЙ СВЕТИМОСТИ. И таковой был. Арендатору приходилось держаться поблизости от линий мезоамериканских нагвалей. Вот, с одной такой линией - линией дона Хуана Матуса (Сильвио Аурелиано) он и поддерживал необходимый контакт.

Он один раз в жизни каждого нагваля встречался с ним и забирал у того избыток его энергии для себя. Одна беда: линия Хуана Матуса прервалась на Карлосе Кастанеде, который был трехзубчатым (характеристика светимости) "закрывающем" линию нагвалем.

Так что Арендатор занимался арендой энергии в обмен на ментальные достижения людей знания мезоамериканской культуры. Но, провидение/дух положило всему этому конец.

Re: Оперативка и долгосрочная память; Союзники

[ext_1040630]

вы ушли в эзотерику. Давайте ближе к науке.

И снова вопросы "аренды"

[metanymous]

Основные тезисы "ближе к науке" я уже не один раз оставил в этой теме хозяина жж. Я готов повторить некоторые из них для данного поста