Арабы. Или генный фактор в истории человечества.

Oct 13, 2012 12:18

... Имея бешеный рост количества "потребителей" в своих странах, арабы и многие другие исламские нации практически исключают из числа "производителей" этих самых благ половину населения страны - женщин. Что уже заранее ставит их в экономически невыгодное положение. А оставшаяся половина практически в полном своем составе отвергает прогресс и ( Read more... )

Leave a comment

turbinsky October 14 2012, 04:59:01 UTC
Подозреваю, что он может стать вполне приличным художником, врачом или журналистом,непримиримым врагом ислама. - кто бы спорил!
ярым либералом - тут уже вопрос.

Но это ситуация настолько гипотетична, что в реальной жизни ее даже смешно рассматривать
Во первых - никогда не появится такой возможности даже для эксперимента, разве что в глухой Сибири у староверов, но тогда и об образовании говорить не приходится.
А в любом другом - ему напомнят кто он есть. Живой пример я сам)) выросший в глухой белорусской деревушке в окружении самых что ни на есть простых и добродушных (по отношению друг к другу и ко всему миру - КРОМЕ!) людей.
Думаете, мне хоть на минуту давали забыть кто есть Я?
И стали остерегаться это напоминать, лишь когда я стал на слово отвечать двумя и научился на подзатыльник реагировать полновесным апперкотом.

Так что взять и пересадить одно деревце в идеальные условия в вашем маленьком саду, вырастить из него нечто прекрасно-плодоносящее и на основе этого сделать вывод, что так же и в такие же сроки можно поступить с многомиллионным лесом, окружающим вашу деревеньку... Даже безграмотные жители этой деревеньки подымут такого "теоретика" на смех.

ЛЕС!!! - уничтожит и ваш сад и все село.
Что и происходит сейчас в Европе, только в человеческом социуме.

И еще один пример из детства - во время некоторого пребывания в детском доме я видел очень четко, как под влиянием одной и той же среды, одних и тех же воспитателей из цыганенка вырастает цыган, из маленького еврея - большой, а из русского - не поверите - русский.
Со всеми яркими признаками их народов.
С лукавинкой и мелко-жульничеством у цыгана, с зачатками стратегии выживания и стремления к успеху уже в этом возрасте у еврея.
Ну, а русские... Промолчу.

Reply

micnik October 14 2012, 06:08:33 UTC
О невозможности проверки в тепличных условий я, собственно, и говорю.
В отношении же генетики... Вы во всех евреях видите описанные Вами признаки? В отношении же цыган я, правда, совершенно незнакомый с ними, вспоминаю, что ректором ленинградской консерватории, лауреатом и в целом очень серьезным пианистом, руководителем моего двоюродного брата в аспирантуре был Павел Серебряков, цыган, выросший в детском доме. Знавшие его говорили о немЮ как о ярком примере того, как другая среда делает человека абсолютно непохожим на национальные стереотипы.
Гены в принципе не передают те черты характера, которые мы наблюдаем в людях. Они передают некие очень элементарные, первичные психо-физиологические особености, типа пропорции гармональной системы, от которых зависят быстрота реакции, агрессивность, половая активность, способность к сосредоточению, тонус мышц и проч.. А вот что сложится из всего этого и как человек этим распорядится, зависит от воспитания и среды. Нет генов добра и зла, генов кочевничества и оседлости, генов ума и глупости, нет генов арабскости, еврейскости и цыганскости. Разумеется, я говорю не о цвете кожи и структуре волос, а о гораздо более сложных характеристиках, определяющих характер человека. Если и говорить о некоем врожденном отпечатке, лежащем на евреях, то это в уровнях иных, нежели генетика, и она тут ни при чем. Но и тут, если мы начнем выяснять, на ком есть этот отпечаток, а на ком его нету, несмотря на его еврейство, и кто на самом деле еврей, а кто нет, мы запутаемся окончательно. За 3500 лет нашей истории много поперемешалось.
Так что, если под расизмом понимать собственно генетическую предреченность развития личности, я, с некоторыми оговорками, антирасист. Что же касается еврейства, то я предполагаю наличие некоего врожденного свойства, скорее всего внематериального, но и тут пришить мне "расизм" не получится, потому что выявить наличие этого признака не представляется возможным ни химическим, ни галахическим путем, а, стало быть, не имеется возможности заранее определить наклонности человека, что опять же выбивает почву у "расизма" даже и в расширенноми понимании слова.
Вот что касается культуры, то тут да: все очень жестко, а у арабов. пожалуй еще жестче, чем у других. Не будем забывать, что ислам образовался именно в арабской среде. Если для персов, турков или малазийцев он сталкивается с другими особенностями, как культурными, так и генетическими (а персы и малазийцы гораздо менее намешаны, чем арабы и генетически таки более оригинальны) и в чем-то перед ними уступает, то у арабов одно питает другое и усиливает.
Поэтому я и полагаю не арабскую генетику фатально ответственной за безобразие арабского мира, а культурные условия, первейшим и основным из которых является ислам.
Вот почему я вижу спасение не в уничтожении арабской генетики, а в уничтожении ислама.

Reply

turbinsky October 14 2012, 09:27:11 UTC
"Гены в принципе не передают те черты характера, которые мы наблюдаем в людях." - Я могу привести вам тысячи опровержений этого, но вместо задам только один вопрос - на чем основано это ваше утверждение? На каких исследованиях? Генетика в загоне только в Союзе со времен лысенковщины. На западе со второй половины столетия, с разгулом "либерализации" и "толерантности" - вообще запретная тема даже для широко поговорить, чтобы не дай бог негров не обидеть, не говоря об исследованиях.
И пример "успешного цыгана" он также определяет характерные особенности его народа, как пример еврея-алкоголика, рассекающего на тракторе по российскому бездорожью)))

Reply

micnik October 14 2012, 12:27:59 UTC
Смотрите, два утверждения: "температура влияет на скорость сушки белья" и "...не думаю, что влияет" имеют разный потенциал и разную позицию. Первое требует доказательств, а второе - доказаьельств первого. Все то, что я в жизни видел и читал, меня не убедило в расовой теории, которую я считаю примитивной и вульгарной. Вы повторяете вещи, которые мне и так знакомы, и если они меня не убедили до сих пор, о вряд ли убедят и после дополнителььного напоминания.
Я полагаю чеоовека куда более сложным существом, чем инфузория туфелька, которая более агрессивна, если у нее реснички длинее. Генетика не управляет такими вещами, как с истема ценностей, этические предпочтения, трудолюбие или чесность. Эти качества - сложнейший комплекс первичных рефлекторных реакций, условных рефлексов, подсознания и сознания, воспитанных привычек и проч. и проч.. Я уверен, что любой специалист в области генетики или психо-физиологии Вам это подтвердит. Это все равно, как фантазировать, что раз все тела друг другу притягиваются, то кто-то может двигать на расстоянии груженый грузовик. Это я и называю вульгарщиной: выхватывание из науки "слуха" и преувеличение вне вской связи с пропорциями и реальными цифрами.
Потому расизм и возник в конце 19 века, потому что явление открыли, но количественную его сторону еще нет, и возникло море спекуляций, благо тема злободневная. А почил он в середине века 20 не только по причине политических причин (хотя и не без них тоже), но, главное, потому что механизм такого однозначного влияния подтвержден не был.
Но самое главное для меня антирасистское утверждение в том, что расизм загоняет людей в предопределенность. Причем, и прямых жертв расизма, и его носителей. Одни теряют стимулы развиваться потому что это бесполезно, другие - потому что они и так "белая кость".
Я был бы готов согласиться, что влияние расы как таковой составляет в общем балансе влияний на характер человека где-то 5 %, не более того, но когда говорят о нем, как о 95%, то это и есть профанация.

Reply

turbinsky October 14 2012, 13:13:31 UTC
"расизм загоняет людей в предопределенность, мешает развиваться" - ??? - очень прошу меня извинить, но глупее ничего по этому поводу еще не читал.
Какой к черту расизм в Центральной Африке, где негр может прожить всю жизнь и никогда не увидеть белого человека, который может отнестись к нему "по расистски"(если успеет и его не съедят) - мешал или мешает ему, этому "несчастному" развиваться? Или в Гималаях, где есть места куда иностранцев вообще не допускают? И что мешает развиваться африканцам в США, где уже полста лет на их дышать боятся и "компенсирующая дискриминация", и льготы и брони при поступлении в вузы и только что в зад им не целуют? Или арабские анклавы в Париже и по всей Европе на полном гос-обеспечении?
Во бред - "мешает развиваться"... - Очень меня извините, но от кого-кого, от вас не ожидал такое услышать.

Согласно этому утверждению евреи, которые всю свою историю в галуте ВООБЩЕ никакого другого отношения к себе, кроме как расистского со стороны других народов не знали и не видели и до сих пор в положении гораздо более гонимом и презираемом чем самый последний негр, до сих пор должны пользоваться каменным топором...

Reply

micnik October 14 2012, 17:45:33 UTC
???
Б-й дар с яичницей.
В Ц Африке есть расизм?В Непале? То есть там, где НЕТ белых иностранцев - возможных его носителей? Там есть расизм? - Нет. Что ж Вы ломитесь в открытую дверь, чтоб доказать, что там расизм развиваться не мешает там, где его нет по определению?
Что мегает развиваться афроамериканцем США? Вы спрашиваете, сейчас, когда расизма НЕТ? - А черт их знает! Как впрочем и сейчас в Европе. Так, что Вы мне доказываете?

Reply

turbinsky October 14 2012, 19:53:09 UTC
Да черт с ними, с неграми) Тут опасность, что на этих выборах вообще красно-коричневые к власти могут придти, тогда всем будет весело... http://www.facebook.com/notes/%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9-%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B0-%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D1%8B/431778573549122

Reply


Leave a comment

Up