Leave a comment

andrelubertsy November 29 2016, 16:00:20 UTC
Это идёт из Талмуда:
Если скажет: "Искал, но не нашел", - не верь;
если скажет: "Не искал, но нашел", - не верь;
если скажут: "Искал и нашел", - верь.
Или другой источник:
«Сказал Рабби Ицхак: "Если скажет тебе человек - «приложил усилие и не нашёл» - не верь, «не приложил усилие и нашёл» - не верь, «приложил усилие и нашёл» - верь"».
И нужно понять, что означает "верь", как будто речь здесь идёт о людях, которые лгут. Мы говорим о людях, занимающихся Торой и, конечно же, они люди достойные. Почему же следует думать, что они лгут? И какой смысл тогда в словах "верь" или "не верь"?
Чтобы понять это, нужно сначала выяснить, что такое "усилие".

Reply

livelight November 29 2016, 16:05:37 UTC
Усилие и страдание -- это всё же разные вещи. Тору, небось, с радостью изучают Достойные Люди.

Reply

andrelubertsy November 29 2016, 16:22:46 UTC
Речь немного о другом.
Методики работы на пути духовного постижения буквально (читай формально) со временем (за века) перенесены на повседневную жизнь человека, получив соответствующую извращённую форму о которой пишет автор поста.

Reply

livelight November 29 2016, 16:24:59 UTC
Именно, что о другом. Пост больше о страдании (желательно от усилия, но не обязательно), а вы говорите об усилии. А это разные вещи.

Reply

andrelubertsy November 29 2016, 17:11:19 UTC

Сам корень "страда" - тяжёлая работа в поле невозможная без приложения усилий.

Reply

livelight November 29 2016, 17:16:37 UTC
Вот я бы скорее именно отсюда выводил происхождение этого таракана, а не от изучения Торы. От тяжкой и безрадостной работы, к которой привыкли крестьяне, особенно в зоне рискованного земледелия. Это вам не над Торой медитировать. Впрочем, даже в областях с гораздо более благоприятным климатом и хорошими, даже с учётом хренового развития агрономии, урожаями, ещё несколько тысяч лет назад сформулировали: рожать в муках, добывать хлеб в поте лица своего, мучиться, страдать и -- ВНЕЗАПНО -- ощущать себя виноватым и порочным.

Reply

andrelubertsy November 29 2016, 20:11:52 UTC
Посмешил)
Вы уж определитесь, согласны с моим определением первоисточника?
Или будете дальше рассуждать "Вот я бы скорее именно отсюда выводил происхождение этого таракана"))))
лучше бы уж дали ссылку на:
(Быт. 3, 19)
въ пóтѣ лицá тво­егó снѣ́си хлѣ́бъ твóй, дóндеже воз­врати́шися въ зéмлю, от­ нея́же взя́тъ еси́: я́ко земля́ еси́, и въ зéмлю отъи́деши.

Reply

livelight November 29 2016, 20:16:35 UTC
Я ж сказал уже несколько раз: ваша цитата про Тору - совсем о другом, не надо натягивать сову на глобус. А про первородный грех - это совершенно другая тема, даже если неподалёку упоминалась. Ну и её тут рядом тоже уже обсудили

Reply

andrelubertsy November 29 2016, 20:38:13 UTC
Не серчайте, пожалуйста.
Высказал свою мысль, не собираясь вести серьёзную беседу.
Примите этот казус виртуальных бесед во внимание.
Отдам Вам должное, что Вы заинтересовали меня, как собеседник.
Отправил Вам предложение "добавить в друзья".
Спокойной ночи!)

Reply


Leave a comment

Up