О соотношении "хочу" и "должен".

[tumbalele]

По поводу соотношения "хочу" и "должен" (есть небольшая дискуссия после последнего поста),

Как я понимаю, разница между инфантильным и зрелым "хочу" - в возможности отложить/отменить его реализацию (чем инфантильнее - тем меньше эта возможность). А долг, в моем понимании, возникает только там, где есть договоренность выполнить что-то в определенные

Comments

[healthy_back]

http://art-of-arts.livejournal.com/720487.html... )

[tumbalele]

Вы это все вообще к чему?

[healthy_back]

К тому, что такие понятия, как "долг", "обещания", "обязательства" очень сильно культурно обусловлены.

[livelight]

Полезно знать, чьи культурные особенности делают их договороспособными, а чьё слово не стОит бумаги, на которой написано. И со вторыми не вступать в договоры.

[katyant_design]

А какие могут быть договорные отношения с членами семьи? Основное бремя долга всегда на дееспособных, молодых, по отношению к пожилым, несовершеннолетним и больным членам семьи. Разве есть варианты их бросить, поскольку никаких договоренностей с ними нету? И да, они тебя растили, пока ты сам был таким.

[xanep]

Вся забота о членах семьи определяется лишь степенью вашей любви/ненависти к ним. Никакого долга тут нет.

[ostroffskaya]

Они тебя растили, пока ты сам был таким.

Ну вообще-то они тебя растили потому что рожали. А рожать их ты себя не просил, выбора тебе никто не дал, так что попрекать человека данной ему без его спроса жизнью - обычная, но очень болезненная манипуляция.

[tumbalele]

Договорные отношения с членами семьи? Такие же, как и со всеми остальными людьми. Тот факт, что кто-то нам родственник, не дает никаких особых прав. Отношения строятся или на любви, привязанности, или на ненависти и отчуждении. Или на договоренностях.

[mititika]

Из договоренностей обязанности, а не долги, имхо. Я вижу разницу между "должен" и "обязан". Долг -  это, скорее, следствие некоего "общественного договора", норм морали, законов. Мы не договариваемся об их соблюдении, но с нас требуют этого, поэтому добровольность здесь условна. Можно не делать то, что должен (типа: не платить налоги, не поддерживать престарелых родствеников, вываливать мусор на дорогу), но возможны негативные последствия. Чаще они неприятнее, чем ответственность за несоблюдение договоренностей.

[tumbalele]

Денежный долг? Что значит "одолжить"?

[mititika]

Инсайт у меня))) Спасибо за пост и этот вопрос. Тот, кому должны, всегда Больше. Именно на примере займа это видно и еще четче понимание, почему стоит избегать денежных долгов. Мыслям тесно )) Та фигура, которая больше, сначала очень много дает, причем с риском ничего не получить обратно. Государство, родители. Это отличает долги от обязательств, договариваются равные, а долги раздают и взыскивают не равные. Стоит нарушить договор - перестанешь быть равным, станешь меньше. Обязанности принимаются и исполняются добровольно, долги взыскиваются принудительно, если сам не отдал. А заём сразу делает человека меньше, изначально фигура займодавца больше. Потому банки получают право порыться в кредитных историях и поизучать подноготную, и право на проценты.Тут еще с энергией денег связь, кредит это выход из своих границ.

[xanep]

Вы это все серьезно? А если я депозит в банк положил (одолжил банку деньги), то фигура банка стала меньше моей и банк вышел из своих границ?

[yosho_rmes]

ну все-таки более общепринятым смыслом слова "должен" в таком контексте, является именно возложенные кем-то без твоего согласия обязательства.
все-таки целесообразнее использовать слова в общеупотребительном значении, чтобы лучше понимать друг друга.

[livelight]

А ещё: "настоящий мужчина должен" и "настоящая женщина должна".
Тут даже не уточняется, КОМУ должны.

[urjabhi]

Забавно, но люди порой ощущают себя такими всеблагами, когда у них долг перед Родиной \ родителями и тп. Их это будто бы возвышает над другими. Высокие чувства!