За красные базы данных!

[trurle]

      Тут у atorin опять толковище про великие достижения советского компьютеростроения, проявившиеся в создании БЭСМ-6 и загубленные копированием PDP-11 и OS-360. Если верить защитникам чести советской науки и технологии, копирование американских образцов на корню погубило не только советское компьютеростроение, но и советское программирование: дескать

Comments

[pargentum]

Отношение-то как раз имеют.

Не могут быть следствием - так верно.

[trurle]

Отношение как раз имеют, в смысле что имеют общую причину, убогое состояние советской инженерной мысли, в равной степени проявившееся в автомобилях и программах. Пожалуй, исправлю я текст.

[ammosov]

Да это же не "тут опять" - это ж прошлый год. :)))

[9000]

Пост вообще от 2003-05-01 12:47, но комментарии попадаются и из 2006.

[elyco]

Судя по моим друзьям-приятелям, состояние с программированием в СССР что на БЭСМ-6, что на PDP-11, что на IBM-360/370 было вполне даже ничего. ;))
Проблемы начались с появлением "персоналок", но тогда проблемы появились с самой страной. :-))

[trurle]

Товарищ! Сколько программных продуктов разработали Ваши друзья-приятели в качестве советских программистов?
Ответ: 0, зеро.

[elyco]

"Глобальных" или "местного значения"?

[trurle]

Нет, просто программных продуктов, а не программ.
Лексикон?

[vladiv]

А что такое программный продукт, простите? Это то, что можно продать. А в советское время программы не являлись программным продуктом, поскольку не продавались на рынке.
Операционные системы, специализированные базы данных, СКАДА, графические пакеты - всё делалось под конкретных заказчиков.

[trurle]

Почитайте на досуге какие-нибудь книжки про разработки программного обеспечения. Когда узнаете в чем разница между программой и продуктом с технической точки зрения, возвращайтесь.

Вот, например, я

[raccoon]

читала много разных книжек про разработку программного обеспечения.
работала в разных компаниях с громкими и не очень именами. например, в Sybase (это "то, что было до Microsoft SQL Server"), поющей мне дифирамбы как неплохому системному аналитику и вдумчивому, аккуратному программисту.
до сих пор не могу понять разницы между программным продуктом и программой с терминологической точки зрения (на русском языке). однако различия, например, между software system и desktop application мне интуитивно понятны.
различия между коробочным продуктом и продуктом не-коробочным, разумеется, тоже.

Re: Вот, например, я

[trurle]

до сих пор не могу понять разницы между программным продуктом и программой с терминологической точки зрения (на русском языке).
Несколько упрощенно, разница такая: программа создается для одного клиента, программный продукт может применяться многими клиентами с минимальной поддержкой от производителя или вовсе без поддержки. Например, Sybase или, скажем, Oracle являются программными продуктами.

[raccoon]

Мммм.
Я сейчас имею прямое отношение к двум институтам, которые упоминаются Александром Ториным.
Т.е. к "дому, который построил Брук" (живу я в нем) и к НИИ Точной механики и вычислительной техники им. Лебедева, которая сейчас находится в процессе реорганизации.
Занятно: люди, которые еще что-то умеют делать, в обоих институтах остались.
Но после реорганизации (читаем: прихода западнх фирм типа вездесущих Samsung'а и Siemens'а на эти площадки) людей, которые умеют что-то делать сами, в этих институтах практически не остается.
Разбегаются.

[trurle]

Занятно: люди, которые еще что-то умеют делать, в обоих институтах остались.
Это такой забавный парадокс советской инженерии: отдельные толковые люди там были, а вот результат их трудов, как бы это сказать помягче, не радовал глаз.

[cema]

Дело тут не в них самих, а в организации дела.

[aka_human]

И в них самих тоже. По моему мнению, сформировать команду из нашего брата, долгое время успешно работающую вместе, чрезвычайно трудно. С преемственностью плохо и амбиций у талантливых часто много больше чем надо.