Числительные восемь и девять в дравидийских и индоевропейских языках

Feb 11, 2019 03:40

Субтрактивный синтез - это метод синтеза, основанный на вычитании элементов друг из друга. Субтрактивные конструкции для числительных весьма распространены в языках различных типов. В финно-угорских и тюркских [1] языках числительные, выражающие число перед круглым десятком, образовываются субтрактивным способом. Это восемь и девять. Д. Хурфорд ( Read more... )

числительные

Leave a comment

Comments 26

redtiger8 February 11 2019, 13:31:35 UTC
а теперь смотрим телугу и каннада

8
ఎనిమిది (enimidi)
ಎಂಟು • (eṃṭu)

имхо, ерунда.8-ка не образована субстрактивным способом:

1) в большинстве языков 2-ка не имеет префикса e-
Malayalam: രണ്ട് (raṇṭŭ)
Tamil: இரண்டு (iraṇṭu)
Telugu: రెండు (reṇḍu)

2) 8-ка явно паруется с 7-кой:
ஏழு (ēḻu), எட்டு (eṭṭu)
ഏഴു (ēḻu) , എട്ടു (eṭṭu)
ಏಳು • (ēḷu), ಎಂಟು • (eṃṭu)
ఏడు (ēḍu), ఎనిమిది (enimidi)

судя по всему, телуго-канадская версия ближе к истине, так как -tt - типичная редукция:
septem ---> итал. sette

кстати говоря, не удивлюсь, если основа индо-европейская:
(h)epta / (h)evta / (h)emta ---> emtu

поскольку искажение вполне типично:
лит. saPnas = лат. soMnus

вполне вероятно, что
слав. seD'M "7" = перестановка от seMT' / seMTa = (h)emta / emtu
(аналогично смотрите в лит. šiMTa(s) "100" = индо-иран. saTeM)

Reply

redtiger8 February 11 2019, 13:37:57 UTC
кстати, в хотаносакском языке

7 = хОда

а мы знаем, что подударное О в русском часто стоит на месте У в санскрите.

и далее, У = назальное ОН/ОМ:

Уторъ (второй) = ANtara
Утро-ба = лат. INtra "внутри"

т.е.
xОда / xУда <---- хОМда = канада EMtu

Reply

redtiger8 February 11 2019, 14:17:20 UTC
поясню заодно, почему дравидское 8 = и.-е. 7

а всё аналогично тюркским:
aru "6" = ал-тын "6"

это числительное лишнее в и.е. судя по всему, оно было исключено по какой-то причине (может быть связано с исчезновением планеты но. 6)

но у тюрок и дравидов оно не было исключено, поэтому числа, начиная с 7 у них = и.е. + 1. т.е. тюркское 7 = и.е. 6, тюркское 8 = и.е. 7, тюркское 9 = и.е. 8, тюркское 10 = и.е. 9

видимо у дравидов та же песня в какой-то мере

Reply

trueview February 11 2019, 15:56:45 UTC
Ты чего курил?

Reply


грузинские числительные: меняем руки redtiger8 February 14 2019, 02:49:31 UTC
тупо меняем порядок рук местами и получаем ИЕ-Тюрк.

вторая рука (становится первой):

6 ekvsi = 1 санскр. eka, перс. yek (-vsi как в польском: pier-wszy)

7 švidi = 2 лтш. divi, укр. двiчi "дважды"
(а может быть skvidi <--- s(e)quindi: segundo, second)

8 rva = 3 фр. trois [труа], австронез. telu

9 tskhra = 4 перс. čahor, санскр. čatur, рус. четыре, пашто цалор

10 ati = 5 рус. (пь)ать

первая рука (становится второй):

1 erti = 6 чуваш. ulte, тюрк. altyn

2 ori <--- hohri = 6 кельт. xwex, авест. xšuuaš, укр. шоха, шостий

3 sami = 7 рус. семь

4 otkhi = 8 хинди ath, нем. acht, лат. octo

5 khuti = укр. годi "достаточно"

вставка тюркской 6-ки перед ИЕ-шной, по тому же принципу, что и в тюркских

Reply

Re: грузинские числительные: меняем руки redtiger8 February 14 2019, 12:36:24 UTC
5 khuti = укр. годi "достаточно"

перс. худо "бог"
англ. god "бог"

инд. deva "бог"
верховный бог ариев - Девъ / Dievas / Zeus (Dios)

слав. девьонть / лит. devyni "9"

число бога

Reply

Re: грузинские числительные: меняем руки redtiger8 March 13 2019, 11:28:12 UTC
а ведь действительно 9 - число бога

не даром ведь поминки устраивают на 9-й и на 40-й день

DEVanti
SARva "всё"

Reply

Re: грузинские числительные: меняем руки redtiger8 February 14 2019, 13:21:10 UTC
7 švidi = 2 лтш. divi, укр. двiчi "дважды"
(а может быть skvidi <--- s(e)quindi: segundo, second)

---

укр. свiдок "свидетель"
слiд "след"
слiдкувати "следить": т.е. глазами сопровождать, смотреть-видеть
слiдувати "следовать" = лат. sequor
слiдуючий "следующий" = лат. secundus "2-й"
слiдчий "следователь (т.е. тоже следующий)" ---> sliddi / sviddi

Reply


изначальная семеричная система new_etymology February 14 2019, 20:42:41 UTC
----

Да, именно так.

В эст. кахекса («без двух [десять]»), ухекса («без одного [десять]»).

В марийском восемь и девять (кандакше, индекше) - это также буквально «два до десяти» и «один до десяти» соответственно.

----

Цифры 8, 9, 10 как бы «дорисованы», доводя до десятеричной системы, а исконная система, похоже, была СЕМЕРИЧНАЯ.

Оттого и число СЕМЬ - осталось синонимом значения "много" (а больше некуда!) - как в СЕМЬ раз отмерь, за СЕМЬЮ морями, эст. SEITSE venda (СЕМЬ братьев) и т.д.

Reply

Re: изначальная семеричная система trueview February 14 2019, 21:02:20 UTC
Шесть и семь крайне древние. Думаю, еще до исхода из Африки.
https://trueview.livejournal.com/201685.html

Reply

Re: изначальная семеричная система redtiger8 July 24 2019, 05:22:37 UTC
"Оттого и число СЕМЬ - осталось синонимом значения "много" (а больше некуда!) - как в СЕМЬ раз отмерь, за СЕМЬЮ морями, эст. SEITSE venda (СЕМЬ братьев) и т.д"

не поэтому:
7-е небо / вост.-иран. hodam osam = сербохорв. sedam osam "7, 8"

хотаносак. hoda 7 (hoda-ma / польск. siod-my "7-й")
перс. осемун "небеса" (-ун множественное окончание)

таким образом, 8 = "небо", синоним полноты
укр. ОСТаннiй "последний", ОСТатОчний "итоговый": лит. аштуони, перс. (х)ашт "8", лат. окто

Reply

Re: изначальная семеричная система trueview July 24 2019, 06:01:20 UTC
Аккадск. sebun "семь". Корни семерки еще в Африке. Там она тоже есть.

Reply


redtiger8 March 19 2019, 16:14:06 UTC
а Бурушаски-то латинами оказались:

1 han = unu(s)
2 alto = alter
4 walto = quartu(s) / итал. quarto
5 cindo = cinto: quintus + итал. cinque

Reply


Leave a comment

Up