Гиренок и Америка

[troposfera]

Нужна была Гиренку Америка? Да нафиг не нужна. Однако ж позвали высказаться. Ну ничего так, актуально, в духе высказываний Путина и Медведева. Это, все-таки, удивительно, насколько Гиренок приходится ко двору сегодняшней власти. Я жду его звездного часа

Comments

[troposfera]

Олег, вот скажи мне - это особенность моего воспитания? Когда кто-то пишет с моей точки зрения бред - я об этом стараюсь не говорить в лоб.

Ничего страшного, извиняю.

[trombicula]

Почему, когда говорят о тоталитарных системах - имеют в виду фашистскую Германию и сталинскую Россию?

Говорят, что историки уже вообще отказались от понятия тоталитаризма ( http://kouprianov.livejournal.com/85560.html).

[troposfera]

Когда историки пишут, что надо растить патриота - уже становится страшно ))). Потому как патриот у нас равен националисту (то же, в принципе, что и у Гиренка), а это очень опасно для людей. Вообще опасно не видеть ничего другого, кроме своих интересов.

from OED

[monomyth]

totalitarian |tōˌtaliˈte(ə)rēən|
adjective
of or relating to a system of government that is centralized and dictatorial and requires complete subservience to the state

Re: from OED

[monomyth]

тоже не совсем верно, хотя и выглядит очень похоже, у империй есть императоры. У нас до этого еще не дошло, как бы там оно не казалось. Надо говорить, пожалуй, о гегемонии корпоративных интересов, т.е. фактически о кастовом обществе, где одна каста - корпорации, стоит над и управляет другой кастой - людьми. Демократия этому ничуть не мешает существовать :)

Re: from OED

[troposfera]

Вы правы, политические аппетиты правительства еще не приняли характера замкнутой системы. Поэтому, если быть точной, стоит говорить об империалистических интересах.

[autrement_que]

как можно рассматривать внешнюю политику гос-ва отдельно от внутренней?

[troposfera]

Ну не могу же я утверждать, что политика недемократична на основании того, как освещалась информация о войне России с Грузией?!

[anonim_danilo]

Как что-то можно рассматривать в отрыве от чего-то? Претензия рискует уйти в дурную бесконечность.

Что касается гос-ва, то проводя внутреннюю политику одного типа, можно проводить внешнюю совершенно другого.

[eperotanthropy]

Все это, Тань, красиво, но немножко мимо. Демократия проще: пока одни люди в стране могут агитировать за дикий патриотизм, а другие - за "извините, мы тут пошумели, зря, наверное, но щас уйдем"... и ни тех, ни других не сворачивает местный омон - это и есть демократия. И пусть и те, и другие врут; пусть это клоунада даже; пусть, в конце концов, демос этот самый (любой, то есть, не конкретно американский, а любой) убог и некомпетентен, но это единственная из возможных система, в которой сколько-нибудь терпимо можно жить. В других как-то так получается, что либо мерзко, либо страшно, либо все сразу (да, страшно и мерзко бывает в любых системах, но у демократии есть несколько стоп-факторов, недоступных империи; даже благостной, а не идиотической вроде нашей нынешней).

[troposfera]

Да ну, ничего красивого: патриотические идеи, на которых наживаются власти (both here and in USA) оборачиваются национализмом (у нас) и однобоко-понятой толерантностью (типа - "любите меньшинства, мать вашу!"). И к чему Гиренка привел особенным образом понятый патриотизм? К аутизму.

Мы же не жили в США... А то, о чем пишешь ты - о демократии в США - сильно отличается от того, что пытаются привить восточным государствам. Я об этом пишу. Я пишу о демократии любой ценой. Это как две стороны медали: американцы живут неплохо за счет того, что другие умирают. Или живут в нищете. В США все довольно дешево - жизнь, продукты и т.д. Но если подумать, что делает мир, чтобы обеспечить эти цены американцам...

Так что идея демократии прекрасна, но вот ее подкладка..?