Коллегу вчера пытались товарнуть в Старом Городе, в 11 утра. К счастью, мимо проходили муниципалы, и молодое быдло стремительно ретировалось (но не поймали
( Read more... )
При этом основные локомотивы ЕС - это Германия и Франция. Которым начхать.
Я уже не говорю о том, что дефолты бывают разные, в том числе и частичные. Один дефолт - отказ Латвии платить по долгам ЕС и МВФ. Совсем другой - отказ в выплате пособий, пенсий и зарплат госслужащим. И результаты у них разные будут.
Но и тот, и другой вовсе не означают, что шведские банки рухнут. Они просто спишут ещё пару сотен миллионов - всё же мамы у этих банков поддерживаются шведским же государством. Аналогично, думаю, будет и в Австрии, если до этого дойдёт. Да и цепная реакция с Литвой, мне кажется, несколько преувеличена. Латвия - не единственный рынок сбыта. Большой - но не единственный.
Так что не надо рассуждать в духе "заграница нам поможет". От дефолта Латвии в первую очередь будет плохо самой Латвии. А ЕС ещё прикинет, что дешевле - выделить Латвии ещё денег или дать наконец потонуть. Не исключаю, что на каком-то этапе второй вариант окажется предпочтительней.
Я, скорее, удивлён другим - как это Латвия всё ещё держится? При идиотах да ворюгах у руля-то...
Если Латвии дадут потонуть - это будет началом конца ЕС в его нынешнем формате. Остальные восточноевропейские страны поймут, что в случае чего ЕС кинет и не задумается. Зачем им тогда идти на закрытие по требованию Брюсселя производств, на политические конфликты с Россией по указке из Вашингтона и прочие риски, если эти приказы отдают наперсточники?
Павел, Вы совсем запутались, как я погляжу. Вашингтон - это НАТО, а не ЕС. Впрочем, и до вступления в НАТО Латвия по каждому поводу бегала в посольство США на Райня (в народе - "обком") за советом - многие из депутатов да министров имеют вторым гражданством американское.
Не надо преувеличивать роль Латвии в истории. Идея и реализация ЕС слишком долго зрели и росли, чтобы обратиться в прах из-за маленького восточноевропейского failed state. Кроме того, ЕС тут чист перед остальными и перед собой: "Надо было денег - дали. А что ребята даже с денежными подпитками не могут жизнь в своей стране наладить - так ведь не можем же мы им управление назначить - это противоречит всем принципам демократии".
То, что будет в составе ЕС одна дефолтнувшая страна - я особой трагедии не вижу. В конце концов, ЕС - это лишь свод общих установок и послаблений, делающих жизнь людей и бизнеса для членов ЕС лёгкой и приятной. Вне зависимости от того, дефолтнула там какая-то Латвия или нет.
Основная озабоченность Европы состоянием в Латвии - это не боязнь за ЕС, это, как верно заметил Дима, скорее, опасения цепной реакции в экономике региона. Поэтому эту тлеющую искру пытаются закидать мешками с деньгами. Но в какой-то момент может оказаться, что результат цепной реакции будет стоить меньше, чем сумма, находящаяся в этих мешках. Пока что это не так - и кредиторы, несмотря на выдвижение требований, по-прежнему не отказываются давать денег, хотя всё больше и больше скрипят при этом. Этот момент может наступить, когда Латвия всё ещё будет находиться в глубокой яме, а Литва и Эстония уже начнут выкарабкиваться. После этого момента нашим побирушкам надо быть очень осторожными - денег давать резко перестанут, а дыры в бюджете останутся. Только затыкать их будет уже нечем.
Я как раз катализацию цепочки дефолтов и имел ввиду, когда говорил о роли Латвии в распаде ЕС. Кроме Литвы и Эстонии, которым сейчас тоже плохо о очень, есть еще преддефолтные Венгрия, Румыния и на грани Болгария. Там есть кому посыпаться, если инвесторы запаникуют.
Что касается Вашингтона, я имелл ввиду не НАТО, а МВФ в первую очередь. Именно МВФ выставляет львиную долю условий, многие из которых ведут только к углублению кризиса.
Дефолты стран-членов не влияют на свод законов и установок, связывающих страны ЕС вместе. В моём понимании ЕС - это упрощённое пересечение границ людьми, грузами и бизнесом, попытки привести законодательства стран-членов к одному знаменателю и тому подобные удобства для человека, живущего в одной из стран-членов. И, как мне кажется, всё это никак не зависит от того, дефолтнет ли хоть половина ЕС или нет. Экономике стран ЕС это, безусловно, повредит - но не самому ЕС как явлению.
Что до возможности дефолтов - то тут, согласно данным на декабрь 2009-го (pdf), впереди всего ЕС идут Латвия (вероятность 30.1%), Литва (19.3%), Румыния (17.2%), Греция (16.8%), Венгрия (14.3%), Болгария (13.8%), Ирландия (12.4%), Эстония (11.7%). Как видим, опасных регионов два: Балтия и (условно) Балканы. Дефолт Латвии, скорее всего, потянет за собой Литву, маловероятно - Эстонию, и вряд ли отразится на "балканском" регионе. В свою очередь, дефолт Румынии, скорее всего, потянет за собой Венгрию, возможно, Грецию и Болгарию. Таким образом, как только Литва и Эстония станут выкарабкиваться из кризиса - угроза, что дефолт Латвии потянет за собой кого-то ещё, сильно уменьшится. Что может дать кредиторам повод подумать: а может, хватит кидать деньги в эту прорву?
Теперь о МВФ. Там всё не так просто. Первым предложением МВФ, когда Латвия обратилась за помощью, было "девальвируйте лат". Это предложение в то же время и самое здравое - легче всего вернуть конкурентоспособность всей страны в целом, девальвировав национальную валюту, а не снижая зарплаты и пенсии, что сложнее и менее равномерно. Латвийские ребята отказались. Подозреваю, из-за больших евровых долгов Римшевича (порядка 700 тысяч евро, если не ошибаюсь) и компании. Тогда МВФ вздохнул и сказал: "Ну что ж, не хотите лёгкого пути - давайте подумаем над тяжёлым". Результат мы видим - повышение налогов и зарплат, сокращения, etc.
Я считал и продолжаю считать, что виноваты в доведении страны до теперешнего состояния правящие головотяпы, трясущиеся за свои тёпленькие кресла с постоянным доходом. Очень удобно найти внешнего виновника всех бед (ЕС, МВФ) и, чуть что, валить на него: "А это не мы, это МВФ от нас требует!". Между тем всё, что требует МВФ, чётко и ясно изложено во всех документах МВФ, выложенных на его сайте - заходи да читай: Republic of Latvia and the IMF.
Очень жаль, что у нас государством управляют кухарки.
Я уже не говорю о том, что дефолты бывают разные, в том числе и частичные. Один дефолт - отказ Латвии платить по долгам ЕС и МВФ. Совсем другой - отказ в выплате пособий, пенсий и зарплат госслужащим. И результаты у них разные будут.
Но и тот, и другой вовсе не означают, что шведские банки рухнут. Они просто спишут ещё пару сотен миллионов - всё же мамы у этих банков поддерживаются шведским же государством. Аналогично, думаю, будет и в Австрии, если до этого дойдёт. Да и цепная реакция с Литвой, мне кажется, несколько преувеличена. Латвия - не единственный рынок сбыта. Большой - но не единственный.
Так что не надо рассуждать в духе "заграница нам поможет". От дефолта Латвии в первую очередь будет плохо самой Латвии. А ЕС ещё прикинет, что дешевле - выделить Латвии ещё денег или дать наконец потонуть. Не исключаю, что на каком-то этапе второй вариант окажется предпочтительней.
Я, скорее, удивлён другим - как это Латвия всё ещё держится? При идиотах да ворюгах у руля-то...
Reply
Reply
Не надо преувеличивать роль Латвии в истории. Идея и реализация ЕС слишком долго зрели и росли, чтобы обратиться в прах из-за маленького восточноевропейского failed state. Кроме того, ЕС тут чист перед остальными и перед собой: "Надо было денег - дали. А что ребята даже с денежными подпитками не могут жизнь в своей стране наладить - так ведь не можем же мы им управление назначить - это противоречит всем принципам демократии".
То, что будет в составе ЕС одна дефолтнувшая страна - я особой трагедии не вижу. В конце концов, ЕС - это лишь свод общих установок и послаблений, делающих жизнь людей и бизнеса для членов ЕС лёгкой и приятной. Вне зависимости от того, дефолтнула там какая-то Латвия или нет.
Основная озабоченность Европы состоянием в Латвии - это не боязнь за ЕС, это, как верно заметил Дима, скорее, опасения цепной реакции в экономике региона. Поэтому эту тлеющую искру пытаются закидать мешками с деньгами. Но в какой-то момент может оказаться, что результат цепной реакции будет стоить меньше, чем сумма, находящаяся в этих мешках. Пока что это не так - и кредиторы, несмотря на выдвижение требований, по-прежнему не отказываются давать денег, хотя всё больше и больше скрипят при этом. Этот момент может наступить, когда Латвия всё ещё будет находиться в глубокой яме, а Литва и Эстония уже начнут выкарабкиваться. После этого момента нашим побирушкам надо быть очень осторожными - денег давать резко перестанут, а дыры в бюджете останутся. Только затыкать их будет уже нечем.
Reply
Что касается Вашингтона, я имелл ввиду не НАТО, а МВФ в первую очередь. Именно МВФ выставляет львиную долю условий, многие из которых ведут только к углублению кризиса.
Reply
Что до возможности дефолтов - то тут, согласно данным на декабрь 2009-го (pdf), впереди всего ЕС идут Латвия (вероятность 30.1%), Литва (19.3%), Румыния (17.2%), Греция (16.8%), Венгрия (14.3%), Болгария (13.8%), Ирландия (12.4%), Эстония (11.7%). Как видим, опасных регионов два: Балтия и (условно) Балканы. Дефолт Латвии, скорее всего, потянет за собой Литву, маловероятно - Эстонию, и вряд ли отразится на "балканском" регионе. В свою очередь, дефолт Румынии, скорее всего, потянет за собой Венгрию, возможно, Грецию и Болгарию. Таким образом, как только Литва и Эстония станут выкарабкиваться из кризиса - угроза, что дефолт Латвии потянет за собой кого-то ещё, сильно уменьшится. Что может дать кредиторам повод подумать: а может, хватит кидать деньги в эту прорву?
Теперь о МВФ. Там всё не так просто. Первым предложением МВФ, когда Латвия обратилась за помощью, было "девальвируйте лат". Это предложение в то же время и самое здравое - легче всего вернуть конкурентоспособность всей страны в целом, девальвировав национальную валюту, а не снижая зарплаты и пенсии, что сложнее и менее равномерно. Латвийские ребята отказались. Подозреваю, из-за больших евровых долгов Римшевича (порядка 700 тысяч евро, если не ошибаюсь) и компании. Тогда МВФ вздохнул и сказал: "Ну что ж, не хотите лёгкого пути - давайте подумаем над тяжёлым". Результат мы видим - повышение налогов и зарплат, сокращения, etc.
Я считал и продолжаю считать, что виноваты в доведении страны до теперешнего состояния правящие головотяпы, трясущиеся за свои тёпленькие кресла с постоянным доходом. Очень удобно найти внешнего виновника всех бед (ЕС, МВФ) и, чуть что, валить на него: "А это не мы, это МВФ от нас требует!". Между тем всё, что требует МВФ, чётко и ясно изложено во всех документах МВФ, выложенных на его сайте - заходи да читай: Republic of Latvia and the IMF.
Очень жаль, что у нас государством управляют кухарки.
Reply
Leave a comment