Чувство правды

Jul 18, 2024 11:11


// Чувство правды у нас у каждого своё...

Когда-то сентенции в жанре «у каждого своя правда» мне казались чисто литературными, где «правда» это не Правда, а «правда жизни» - текущее состояние осознаваемой подлинности, которое каждому конкретному человеку доступно с учётом его текущих «по жизни» ограничений,  то есть это позитивное название ( Read more... )

определение, обобщения, различение, редукционизм, эзотеризм, строгое мышление

Leave a comment

staerum July 18 2024, 09:32:02 UTC

Стоит ли ув. автора журнала и его позицию исключать из этого рассуждения или, наоборот, включать в него?

Reply

trita July 18 2024, 10:07:04 UTC
Вопрос непонятен. "Стоит" кому? Если вам, то это сугубо ваше дело, а если не вам, то кому\чему?

Reply

staerum July 18 2024, 10:20:34 UTC

"Стоит" в качестве универсального императива.

Мне интересна как вы себя рассматриваете - носителем абсолютной Правды или частным представителем преломления этой правды в конкретном. Каково ваше универсальное право на Правду с вашей точки зрения.

Reply

trita July 18 2024, 10:31:52 UTC
Не существует технической возможности удовлетворить такого рода интерес, невозможно вам узнать "как я себя рассматриваю" или мне нечто подобное узнать про вас. Иными словами тут нет "вопроса", тут есть "запрос" на информацию субъективного характера, подлинность которой невозможно проверить. Вы можете увидеть что я скажу по этому поводу (если я скажу), но не узнать. Потому я никогда не отвечаю на "вопросы" личного характера, они для меня очевидно бессмысленны по сути. Они понятны, но я в эти игры не играю. Разговор только об универсальном или ни о чём. Моя точка зрения на меня это чисто спекулятивный предмет обсуждения. Литература.

А что касаемо универсального - не вижу ни одной мыслимой причины исключать конкретно меня из данной природы правдивости вещей. Сомневаюсь, что такой ответ кого-то интересует, он ведь самоочевиден вроде бы.

Reply

staerum July 18 2024, 10:45:46 UTC

> Не существует технической возможности удовлетворить такого рода интерес

Как ни странно для этого придуманы слова. Буквально - для технической реализации удовлетворения в том числе такого рода интереса. Накладные расходы, потери на ложность всякой произнесённой мысли - издержки накладываемые на абсолютно любую коммуникацию, в том числе и на тексты АБ и на этот ваш пост. Слова будут поняты по личной правде субъекта. Если не делать на это скидку, то надо молчать, скрываться и таить.

Самоочевидность тут, опять же, совершенно субъективного свойства. Что вам самоочевидно может быть совершенно не самоочевидно мне.

Reply

trita July 18 2024, 11:00:27 UTC
"Тут" самоочевидность чисто формального логического свойства, поскольку я описываю универсальный механизм. Например, в ответ на теорию тяготения Ньютона спросили: "а вы сами себя включаете из тяготения или наоборот?" - имеется в виду самоочевидность такого рода, на уровне низшей формально логики контекста повествования.

А в остальном - "моя правда" иначе понимает природу и функцию слов, механизмы коммуникации и пр.. Потому я буду действовать согласно ей, ну а как поступать вам - это, естественно, ваше дело. Урегулирование же "разногласий" это процесс интересный, но обоюдный.

Reply

staerum July 18 2024, 11:06:58 UTC

Да, вот именно такое соображение - самоочевидность формального свойства при описании универсального механизма - меня и привлекла. Приложение текста к самому себе его интересным образом фракталит - да, это правда, но не Правда. А значит его универсальность обладает парадоксальным свойством самоопровержения, а точнее самоуказанием на неполноту.

Которую вы, насколько я понял, признаёте и не "выключаете себя из тяготения". Я на самом деле не вполне был в этом уверен, потому что иногда создаётся впечатление, что выключаете. Спишем это на особенности моего восприятия.

А урегулирование, конечно, вопрос обоюдный. В этом и интерес.

Reply

staerum July 18 2024, 11:18:23 UTC

Инвертированная-дополнительная часть мысли поста для меня выглядит как "в каждой частной правде содержится некоторое количество Правды и коммуникация - урегулирование - это обоюдный процесс, иногда конфликтный - который выводит из частных правд общую Правду или обнажающую себя суть Реальности". Тогда этот пост есть не только правда, но и Правда. Собственно то же СВО это попытка одной частной правды указать другой частной правде на то, где эта правда - чистая ошибка.

Т.е. способность впадать в фанатизм и абсолютизировать свою правду то, что помогает отжигать теплохладные заблуждения через предельные формы урегулирования. Иначе всё погружается в не имеющая русла болото толерантности правд друг к другу.

И в этом смысле вы и жёсткость вашей позиции для меня тоже оправданы. Хотя и не всегда приятны.

Reply

trita July 18 2024, 11:25:39 UTC
Я так и понял. Вот только если человека в данном вопросе прежде привлекает инверсия и "свойство самоопровержения", а не наоборот, то для меня это человек под властью "демона противоречия", зуб наточил, а следом и нет у меня разумных аргументов кормить старушку демагогию "если >> то".

Формула эволюции сознания не [правда] < [Правда], как может показаться, и тогда в этом нет никакого эволюционного смысла, только тот самый моральный релятивизм, востребованный в нынешних умах. Настоящая формула как и реальность - иерархична, то есть [правда] <= [Правда]. Из неё всякий человек стоит на пути всеведения, но не всякий идёт. «Стезя праведных - как светило лучезарное, которое более и более светлеет до полного дня» - вот как звучит хардкор настоящей жёсткости позиции. А то что я тут... это цветочки, максимум репей.

Reply

staerum July 18 2024, 11:27:48 UTC

Ваш интерес и внимание к чужим демонам противоречия может указывать на нечто важное. Урегулирование это всегда диалог демонов противоречия и если вы не можете помыслить его как конструктивный, то что ж. Такова ваша правда.

Reply

trita July 18 2024, 11:37:18 UTC
Если моя неспособность помыслить это тот фунт плоти, что нужно уплатить за закругление этого разговора - я согласен. Давайте так и скажем, тем и урегулируем.

Reply

staerum July 18 2024, 12:16:14 UTC

Как скажете.

Reply


Leave a comment

Up