Ответ уважаемому Алексей Котиков вырос в отдельный постНу дык мы ж этим и стараемся заниматься)) И тут нормально иметь разные мнения и отстаивать их
( Read more... )
по клавишам вчерась не совсем попадал, самоцитирование до добра не доводит... в 2-х словах, хотел сказать, политсистема в России имхо настолько сырая, что у нас понятия либерал/патриот/консерватор/традиционалист - к сожалению вообще ни о чем. Вообще у нас отсутствуют и нормальные партии, и политконкуренция, тема отдельная и непростая. Это то, что пытался выразить давеча, так сказать..... простите, майдан имхо уже совершенно понятен - это национальная революция. Это пассионарный взрыв украинской нации, а посколько украинская нация по самосознанию - антирусская, то майдан для прежней Украины стал некой точкой бифуркации. Целью майдана м.б. только качественная новая, мононациональная Украина (по примеру стран восточной европы). Именно эту цель ставили архитекторы майдана, и она пришлась вполне по вкусу многим украинцам. И это понятно, т.к. в том числе это включает в себя окончательный уход Украины из постсоветского пространства. И тут включается несколько проблем. Первая - понятная, политическая, вопрос мировой гегемонии США (архитекторов майдана) и противоречий США и России. Второй, более сложный, упрощенно назовем его русским характером. Ведь в принципе украинский майданный проект (в широком смысле, за все 23 года), не грозил русским физическим уничтожением. Более того, жить по-европейски русские весьма не против. Но, требуется определенное унижение, оплевывание русской истории, существенная критика русской культуры, словом - отказ от себя. И этот процесс в принципе на Украине давно пошел, ибо русские и украинцы - этнически очень близкие нации, взаимная ассимиляция очень легка. И если бы этот процесс и далее шел медленно, кто знает, может лет через сто на территории УССР не осталось бы ни одного русского. Но майдан и его кукловоды проявили редкостное нетерпение, более того, решили процесс ускорить маленькой победоносной войной украинцев против русских (видимо это изначально входило в планы архитекторов майдана). И наткнулись на русский характер. Если говорить образно - на Игоря Ивановича Стрелкова. И сломали зубы. Да, понятно, что союз Стрелкова, Чалого и Кремля был временный, Путин не умеет работать с самомтоятельными, независимыми людьми, увы. Понятно, что обоих убрали, с Игорем Ивановичем все вообще сложнее, не уверен, что он жив. Но свое дело они сделали, маленькой победоносной майданной войны не получилось.
Мы как обычно в одном сходимся , в другом резко различны. Я никак не могу принять утверждение , что укаинцы "антирусская нация" . Во-первых при таком количестве смешанных браков и единой пока еще титульной церкви говорить об этгм смешно, а во- вторых не думаю, что анти-кто-то наций вообще не существует.
Ну а на что назвались украинцы? На действие российских спецслужб, причем возможно м украинская новая" элита" тут тоже имеет свой интерес , ну а Игорь Иванович лишь шестереночка в этом большой и страшной машине
Мир вообще настолько сложен и непонятен. Вот смотрите, на бытовом уровне как правило проблем у русских и украинцев нет. Но если заговорить о политике или истории - все, трендец. Причем даже не сейчас, а еще в благословенные домайданные времена. Увы, уважаемый Трипонаций, если вы посмотрите на историю становления и развития украинской нации, увидите, что весь ее путь- доказывание нерусскости, доказывание всем, что мы не русские, мы другие. Но при этом русские и украинцы как были этнически-близкими, так и будут, на это ни майданы ни войны не влияют.
насчет шестеренок - вопрос крайне сложный. Да, большинству людей крайне сложно, даже невозможно сохранить личную позицию, собственное достоинство при столкновении с такой машиной. Но все же такое бывает, примеры есть. Солженицын, там ведь видимо была весьма сложная игра с его высылкой, и давили на него страшно (я сейчас даже не про времена Сосо), но человек отстоял свой выбор. о.Дмитрий Дудко, с кем я когда то имел честь чаю попить под Коломной. Тут определенный тупик. С одной стороны, этим системам удобнее и приятнее работать с пережеванными,отформатированными людьми. С другой, после пережевывания человек мало, на что способен. Поэтому и видимо возникают моменты, когда системам необходимы цельные люди, со стороны, так сказать. Зачастую этих людей мы и помним веками в образе ярких звезд, героев. При этом естественно плоды в целом достаются системам, а судьба героев весьма трагична. я, честно говоря, зачастую все это творение вообще не понимаю...
Да, мир сложен и именно поэтому упрощения вроде " анти-такая-то нация" не могут быть верны; как упрощающие сложное и изменчивое. Куча ненавидящих друг друга народов меняли свои взаимоотношения (которые и так не столь однозначны были) через несколько поколений. И,извините, я совершенно не понимаю какое отношение к героизму может иметь эта самая шестиренка в механизме искусственно созданной войны , никакой и близкой связи с Солжинициным или даже Дудко я даже предположить не могу.
по клавишам вчерась не совсем попадал, самоцитирование до добра не доводит... в 2-х словах, хотел сказать, политсистема в России имхо настолько сырая, что у нас понятия либерал/патриот/консерватор/традиционалист - к сожалению вообще ни о чем. Вообще у нас отсутствуют и нормальные партии, и политконкуренция, тема отдельная и непростая. Это то, что пытался выразить давеча, так сказать.....
простите, майдан имхо уже совершенно понятен - это национальная революция. Это пассионарный взрыв украинской нации, а посколько украинская нация по самосознанию - антирусская, то майдан для прежней Украины стал некой точкой бифуркации. Целью майдана м.б. только качественная новая, мононациональная Украина (по примеру стран восточной европы). Именно эту цель ставили архитекторы майдана, и она пришлась вполне по вкусу многим украинцам. И это понятно, т.к. в том числе это включает в себя окончательный уход Украины из постсоветского пространства. И тут включается несколько проблем. Первая - понятная, политическая, вопрос мировой гегемонии США (архитекторов майдана) и противоречий США и России. Второй, более сложный, упрощенно назовем его русским характером. Ведь в принципе украинский майданный проект (в широком смысле, за все 23 года), не грозил русским физическим уничтожением. Более того, жить по-европейски русские весьма не против. Но, требуется определенное унижение, оплевывание русской истории, существенная критика русской культуры, словом - отказ от себя. И этот процесс в принципе на Украине давно пошел, ибо русские и украинцы - этнически очень близкие нации, взаимная ассимиляция очень легка. И если бы этот процесс и далее шел медленно, кто знает, может лет через сто на территории УССР не осталось бы ни одного русского. Но майдан и его кукловоды проявили редкостное нетерпение, более того, решили процесс ускорить маленькой победоносной войной украинцев против русских (видимо это изначально входило в планы архитекторов майдана). И наткнулись на русский характер. Если говорить образно - на Игоря Ивановича Стрелкова. И сломали зубы. Да, понятно, что союз Стрелкова, Чалого и Кремля был временный, Путин не умеет работать с самомтоятельными, независимыми людьми, увы. Понятно, что обоих убрали, с Игорем Ивановичем все вообще сложнее, не уверен, что он жив. Но свое дело они сделали, маленькой победоносной майданной войны не получилось.
Reply
Я никак не могу принять утверждение , что укаинцы "антирусская нация" . Во-первых при таком количестве смешанных браков и единой пока еще титульной церкви говорить об этгм смешно, а во- вторых не думаю, что анти-кто-то наций вообще не существует.
Ну а на что назвались украинцы? На действие российских спецслужб, причем возможно м украинская новая" элита" тут тоже имеет свой интерес , ну а Игорь Иванович лишь шестереночка в этом большой и страшной машине
Reply
насчет шестеренок - вопрос крайне сложный. Да, большинству людей крайне сложно, даже невозможно сохранить личную позицию, собственное достоинство при столкновении с такой машиной. Но все же такое бывает, примеры есть. Солженицын, там ведь видимо была весьма сложная игра с его высылкой, и давили на него страшно (я сейчас даже не про времена Сосо), но человек отстоял свой выбор. о.Дмитрий Дудко, с кем я когда то имел честь чаю попить под Коломной. Тут определенный тупик. С одной стороны, этим системам удобнее и приятнее работать с пережеванными,отформатированными людьми. С другой, после пережевывания человек мало, на что способен. Поэтому и видимо возникают моменты, когда системам необходимы цельные люди, со стороны, так сказать. Зачастую этих людей мы и помним веками в образе ярких звезд, героев. При этом естественно плоды в целом достаются системам, а судьба героев весьма трагична. я, честно говоря, зачастую все это творение вообще не понимаю...
Reply
И,извините, я совершенно не понимаю какое отношение к героизму может иметь эта самая шестиренка в механизме искусственно созданной войны , никакой и близкой связи с Солжинициным или даже Дудко я даже предположить не могу.
Reply
Leave a comment