История СССР-России от Кашина

[trim_c]

Эту историю страны, историю в смысле Тацита, т.е. то, чему был свидетелем, что было при жизни историка, потому что более раннее это уже анналы, написал для Радіо СВОБОДА журналист Олег Кашин

Comments

[lilibay]

Русские народ размазанный посреди других народов, как испанцы в Южной Америке. Вроде свои в Якутии, вроде чужие якутам. Им бы выбрать свою "Испанию" в коренных русских областях вокруг Москвы и отделиться, а с бывшими, пусть даже русскоязычными колониями строить нормальные отношения, как Португалия с Бразилией или как Англия с Канадой. И всем было бы хорошо. Увы, только такого не будет, пока РФ принудительно не дезинтегрируют в результате поражения.

[andreype]

Три момента:

1. Тезис о том, что мы, нынешние, должны нести ответственность за то, что наши предки делали 300 лет назад - спорен. Финансовую/имущественную ответственность - да. Тут все логично. Если ты унаследовал от предков дебет, то ты унаследовал и их кредит. Но вот если мой прадед воровал лошадей, то я за него должен срок отсидеть? Я готов признать, что он совершал противоправные поступки. Но каяться за его дела я не стану. Я его в глаза не видел.

2. И средний англичанин, переболев имперскостью, понимает, что то, что творила Империя с покоренными ею народами не было ни естественным, ни справедливым.

Вы уверены? Рекомендую - Ниал Фергюсон "ИМПЕРИЯ. ЧЕМ СОВРЕМЕННЫЙ МИР ОБЯЗАН БРИТАНИИ".

3. Кашин не понимает, что Империю создал прежде всего народ русский

Все-таки империю создал не народ, а правящая верхушка. Которая на тот момент была очень даже интернациональной и по-русски говорила с трудом. Но это чисто формальный момент.

[smirnfil]

1. Так нынешние продолжают. Давайте русские, кто никогда уничижительно об украинцах отзывался выйдут и поднимут руки. Я, например, в список не войду. Если бы русский национализм был бы прошлым, то никто бы о нем и не говорил.

2. Это сложная тема, для начала надо определится какой из семи британских классов мы будем считать «средним» - Англия очень разная страна, но отрицать что они делали они не будут(в отличие от русских, очень мало кто признает, что украинский язык угнетали, например).

3. Тут есть один момент - очень удобно валить все на правителей(завоевали дворяне, расстреливал Сталин, Крым захватил Путин) но из этой позиции следует, что русские вообще не обладают субъективностью, имхо это плохая идея.

[andreype]

Я войду. Дети мои войдут. Родители. Мы так далеко от Украины живем, что никак с ними не контактируем.
А за то, что нынешние продолжают они же и должны нести ответственность. За уничтожение Запорожской Сечи я себя ответственным вообще не ощущаю.

Дело не в этом. Англичане расстались с империей нифига не добровольно. И у английских авторов это сквозит очень явственно.

Да. Я поэтому и подчеркнул, что момент очень формальный. Это как вопрос - кто выиграли битву - солдаты, полководец или военная промышленность?

[smirnfil]

То есть вы никогда не смеялись над украинским языком, не считали Украину географическим недоразумением, не травили анекдотов про хохлов? Уважаю. Но таких мало.

Ну так и у русских империю отобрали нифига не добровольно. Спасибо Горбачеву.

[zigmund_balash]

Хорошая, необычная статья, где многое называется иносказательно или опосредованно.

[tintarula]

У Кашина - какой-то обывательский национализм. Мы великие, мы угнетенные, мы несчастные, нам не повезло. Замечательная формулировка: типичный европейский народ, которому не повещло. И никакого даже намека, что для того, чтобы повезло, надо вещти. Или как там по-ихнему: Volentem ducunt fata, nolenten trahunt. Вот именно что ТРАХУНТ.

[smirnfil]

Вот не знаю хотел ли Горбачев сделать то, что он сделал, но по результатам он лучший правитель России за 20 век.

[rusdiver]

И поэтому боится отмечать свои юбилеи в России. Ибо я ему спасибо не скажу, правда и бить не буду, этим прошлого не вернешь!