Прогноз из центра Вудро Вильсона
На сайте газеты "День" опубликовано интервью вице-президента центра им. Вудро Вильсона, лауреата Нобелевской премии мира 1919. Ниже приведены выдержки из этого интервью.
Эндрю СИЛИ
исполнительный вице-президент центра имени Вудро Вильсона:
«ОБАМА, КАК И РАНЬШЕ,
СКЕПТИЧЕН В ОТНОШЕНИЯХ С ПУТИНЫМ»
Президент Барак Обама является частью наследия Вильсона. Он интернационалист и хочет сотрудничать с институциями, создавать их, работать через них, но скептически относится к использованию «твердой» военной силы.
Обама был избран как реакция против Джорджа Буша, который осуществлял интервенционистскую политику. И мандат президента Обамы заключался в том, чтобы вывести Соединенные Штаты из войны. Он очень неохотно относится к участию в возможных военных конфликтах. Вместе с тем, я не думаю, что при Обаме состоится сближение с Россией или попытка создать сильный альянс с Россией относительно Сирии.
Возможно, между ними будет более тесная координация в Сирии, чем это было до сих пор. Но не думаю, что США выйдут из режима санкций или смягчения режима санкций. В этом смысле Обама признает, что существует реальный долгосрочный вызов российской агрессии в Украине, которая представляет собой угрозу более широкому региону. И он будет тверд в этой позиции, но в то же время, разумеется, не будет склонен к вмешательству в конфликты, которые могут иметь тенденцию к эскалации.
Я надеюсь, что следующий президент, будь-то демократ или республиканец, будет проводить традиционную внешнюю политику США, которая включает в себя более широкое использование «твердой» силы. Не думаю, что мы увидим возвращение к периоду президента Буша, когда было большое желание применения военной силы. А с другой стороны, прошло немало времени после войны в Ираке, и чем дальше от нее, тем легче для американского президента уже не находиться в тени войны в Ираке.
ИДЕОЛОГИЯ «РУССКОГО МИРА» - УГРОЗА ДЛЯ МЕЖДУНАРОДНОГО ПОРЯДКА
Если сравнивать с «Исламским государством», «русский мир» - это другая идеология, но, несомненно, она является угрозой для международного порядка. Вы видели достаточно суровый режим санкций в ответ на распространение этой идеологии в Украине. Меркель и Обама пришли к согласию относительно санкций и не собираются от них отказываться. Франция и Италия уже явно посылают сигналы, что они хотели бы видеть другой подход к России, но я не вижу никакого желания в Вашингтоне изменить свою политику. Я не думаю, что в Белом доме чувствуют, что получат что-либо от более тесного сотрудничества с Россией в Сирии, наоборот, много потеряют в Украине и в регионе в целом. Это не только Украина, это Литва, Латвия, Эстония, Грузия - это целый регион. Я не думаю, что Обама и его команда не видят этого. И я думаю, то же самое касается немцев: когда они смотрят на ситуацию, то не верят в возможность создания реальной коалиции в Сирии, и они знают, что вследствие этого многие страны станут уязвимыми к российской агрессии.
Но, по-видимому, в настоящее время на мировой арене нет лидера, которого можно было бы назвать провидцем, по крайней мере, в Европе и Соединенных Штатах. Нынешние лидеры уютно чувствуют себя, прагматично реагируя на специфические ситуации, не думая о каком-то широком виденье будущего.
О ФЕНОМЕНЕ ТРАМПА И ШАНСАХ РУБИО
- Мультимиллиардера Дональда Трампа поддерживает 30% республиканцев, но в действительности мы говорим о 10% американского населения. По моему мнению, Трамп имеет два преимущества. Во-первых, он представляет себя как честного человека. В то время, когда политики очень осторожны в своих высказываниях, он говорит, что думает. Но по-настоящему он честен или нет, я не уверен. В течение всей своей жизни он занимал разные позиции, так что я не уверен, что эту честность можно назвать честностью, но я думаю, на некоторых избирателей он производит впечатление человека, который не читает заготовленные речи.
Во-вторых, мы живем во время медленного роста экономики США и большой неопределенности. Это впервые в современной американской истории, когда люди не уверены, что их дети будут жить лучше, чем они. И я думаю, Трамп играет на чувствах определенной части американского электората, который недоволен правительством и ожидает кого-то, кто придет и исправит положение. Но ввиду того, сколько групп он отдалил и обидел, я не уверен, что он может получить реальное большинство.
С другой стороны, сенатор Марко Рубио имеет шансы быть избранным. Он очень талантливый сенатор, политик, очень умный и очень хорошо проявил себя на дебатах. По моему мнению, он намного консервативнее, чем Джеб Буш или, конечно же, Хиллари Клинтон, но в то же время - прагматичный. В этом смысле он ближе к Биллу Клинтону или Джебу Бушу, которые делают ставку на практические решения, а не идеологии.
Что хотелось бы отметить?
Во-первых, мягкий стиль изложения. Мало категоричных утверждений. И наши эксперты и в особенности эксперты этого журнала высказываются куда жестче. Видимо, просто больше знают.
Во-вторых, он усматривает угрозу России не только в отношении Украины, но и всего региона. И предполагает, что если в будущем и изменится позиция США, то только в сторону ужесточения. Тогда как Италия и Франция стремятся к смягчению уже сейчас.
В-третьих, он анализирует шансы республиканцев Трампа и Рубио, и при этом высоко оценивает шансы последнего. Шансы демократов не рассматриваются вообще - Клинтон для него недостаточно консервативна.
Такой вот американский умеренный консерватор.
Эндрю СИЛИ
исполнительный вице-президент центра имени Вудро Вильсона:
«ОБАМА, КАК И РАНЬШЕ,
СКЕПТИЧЕН В ОТНОШЕНИЯХ С ПУТИНЫМ»
Президент Барак Обама является частью наследия Вильсона. Он интернационалист и хочет сотрудничать с институциями, создавать их, работать через них, но скептически относится к использованию «твердой» военной силы.
Обама был избран как реакция против Джорджа Буша, который осуществлял интервенционистскую политику. И мандат президента Обамы заключался в том, чтобы вывести Соединенные Штаты из войны. Он очень неохотно относится к участию в возможных военных конфликтах. Вместе с тем, я не думаю, что при Обаме состоится сближение с Россией или попытка создать сильный альянс с Россией относительно Сирии.
Возможно, между ними будет более тесная координация в Сирии, чем это было до сих пор. Но не думаю, что США выйдут из режима санкций или смягчения режима санкций. В этом смысле Обама признает, что существует реальный долгосрочный вызов российской агрессии в Украине, которая представляет собой угрозу более широкому региону. И он будет тверд в этой позиции, но в то же время, разумеется, не будет склонен к вмешательству в конфликты, которые могут иметь тенденцию к эскалации.
Я надеюсь, что следующий президент, будь-то демократ или республиканец, будет проводить традиционную внешнюю политику США, которая включает в себя более широкое использование «твердой» силы. Не думаю, что мы увидим возвращение к периоду президента Буша, когда было большое желание применения военной силы. А с другой стороны, прошло немало времени после войны в Ираке, и чем дальше от нее, тем легче для американского президента уже не находиться в тени войны в Ираке.
ИДЕОЛОГИЯ «РУССКОГО МИРА» - УГРОЗА ДЛЯ МЕЖДУНАРОДНОГО ПОРЯДКА
Если сравнивать с «Исламским государством», «русский мир» - это другая идеология, но, несомненно, она является угрозой для международного порядка. Вы видели достаточно суровый режим санкций в ответ на распространение этой идеологии в Украине. Меркель и Обама пришли к согласию относительно санкций и не собираются от них отказываться. Франция и Италия уже явно посылают сигналы, что они хотели бы видеть другой подход к России, но я не вижу никакого желания в Вашингтоне изменить свою политику. Я не думаю, что в Белом доме чувствуют, что получат что-либо от более тесного сотрудничества с Россией в Сирии, наоборот, много потеряют в Украине и в регионе в целом. Это не только Украина, это Литва, Латвия, Эстония, Грузия - это целый регион. Я не думаю, что Обама и его команда не видят этого. И я думаю, то же самое касается немцев: когда они смотрят на ситуацию, то не верят в возможность создания реальной коалиции в Сирии, и они знают, что вследствие этого многие страны станут уязвимыми к российской агрессии.
Но, по-видимому, в настоящее время на мировой арене нет лидера, которого можно было бы назвать провидцем, по крайней мере, в Европе и Соединенных Штатах. Нынешние лидеры уютно чувствуют себя, прагматично реагируя на специфические ситуации, не думая о каком-то широком виденье будущего.
О ФЕНОМЕНЕ ТРАМПА И ШАНСАХ РУБИО
- Мультимиллиардера Дональда Трампа поддерживает 30% республиканцев, но в действительности мы говорим о 10% американского населения. По моему мнению, Трамп имеет два преимущества. Во-первых, он представляет себя как честного человека. В то время, когда политики очень осторожны в своих высказываниях, он говорит, что думает. Но по-настоящему он честен или нет, я не уверен. В течение всей своей жизни он занимал разные позиции, так что я не уверен, что эту честность можно назвать честностью, но я думаю, на некоторых избирателей он производит впечатление человека, который не читает заготовленные речи.
Во-вторых, мы живем во время медленного роста экономики США и большой неопределенности. Это впервые в современной американской истории, когда люди не уверены, что их дети будут жить лучше, чем они. И я думаю, Трамп играет на чувствах определенной части американского электората, который недоволен правительством и ожидает кого-то, кто придет и исправит положение. Но ввиду того, сколько групп он отдалил и обидел, я не уверен, что он может получить реальное большинство.
С другой стороны, сенатор Марко Рубио имеет шансы быть избранным. Он очень талантливый сенатор, политик, очень умный и очень хорошо проявил себя на дебатах. По моему мнению, он намного консервативнее, чем Джеб Буш или, конечно же, Хиллари Клинтон, но в то же время - прагматичный. В этом смысле он ближе к Биллу Клинтону или Джебу Бушу, которые делают ставку на практические решения, а не идеологии.
Что хотелось бы отметить?
Во-первых, мягкий стиль изложения. Мало категоричных утверждений. И наши эксперты и в особенности эксперты этого журнала высказываются куда жестче. Видимо, просто больше знают.
Во-вторых, он усматривает угрозу России не только в отношении Украины, но и всего региона. И предполагает, что если в будущем и изменится позиция США, то только в сторону ужесточения. Тогда как Италия и Франция стремятся к смягчению уже сейчас.
В-третьих, он анализирует шансы республиканцев Трампа и Рубио, и при этом высоко оценивает шансы последнего. Шансы демократов не рассматриваются вообще - Клинтон для него недостаточно консервативна.
Такой вот американский умеренный консерватор.