Политика на войне

Oct 21, 2024 16:16

Это пишет Павел Казарин, Политический журналист и крымчанин, которому пришлось покинуть родину и который с самого начала Большой войны ушел на фронт ( Read more... )

политика, Украина, Казарин

Leave a comment

serpronius October 21 2024, 19:10:49 UTC
"кто из наших политиков скажет как Черчилль: я обещаю только слезы, кровь и пот. НО это цена свободы, другой цены у нее никогда не было"

Гитлер вовсе не собирался отнять у английского народа свободу.
Он хотел видеть Англию союзником и сохранил бы за ней Британскую империю, от которой Англия отказалась, заключив пакт со Штатами.
Так что Черчилля вовсе не случайно прокатили на первых же выборах.

Reply

thagastan October 21 2024, 21:25:50 UTC
Угробил империю, и помог боло протянуть ещё полвека...

Reply

boshirov11 October 22 2024, 08:15:40 UTC

При чтении книг типа Empire: How Britain Made the Modern World слышится натуральный плач Ярославны по погибшей профуканной империи. И глухая потаенная ненависть к тем, кто заставил профукать.

Reply

thagastan October 22 2024, 09:32:00 UTC
Это позиция моих островных свойственников - там потеря империи семейная история.
А ещё в середине 50-х официальный историк Адмиралтейства С.Роскилл во второй книжке третьего тома War at Sea писал, что кораблей потерянных у Нарвика, Дюнкерка, Крита, ... как раз и не хватило для сохранения империи.
Кстати, гнуснейшую историю с PQ-17, случившуюся при Черчилле, впервые описал тот же Роскилл во втором томе...

Reply

Это то что описывал Пикуль trim_c October 22 2024, 09:38:42 UTC
?

Reply

thagastan October 22 2024, 09:58:28 UTC
Да.
Только Пикуль написал туда кучу выдумок про достижения РККФ.
Есть одна из лучших книг маринистики H.M.S.Ulysses Маклина, кстати вышедшая в Британии раньше, чем второй том Роскилла, и переведенная Воениздатом раньше журнального Пикуля.

А бабушка, ревизор НКГК в ДА после гибели 17 конвоя по просьбе комфронта, к которому была прикомандирован на, выменивал сэкономленную на "наркомовских" водку (её после боя выдавали) на ТЭС, без которого не только самолёты не летали, но и заметная часть танков не ездила...

Reply

Я примерно представляю кто такой Пикуль trim_c October 22 2024, 11:56:47 UTC
это уровень Гардемарины вперед.

Но мне давно хочется вас спросить. Каким вы видите завершение войны -это раз а второй - каким бы вы его хотели видеть если бы это от вас зависело?

Reply

thagastan October 23 2024, 00:28:13 UTC
Не представляю.
В принципе не представляю.
Компромиссы и переговоры?
Так нет Парето-области для них; того, что юристы зовут переговорной позицией.

Пока мне удалось добиться, что никто из моих крестников в данном событии не участвует; ни с одной из сторон. Должны же хоть когда-то у майнорити быть преимущества...

Reply

serpronius October 23 2024, 04:57:31 UTC
"кораблей потерянных у Нарвика, Дюнкерка, Крита, ... как раз и не хватило для сохранения империи"

Вы считаете, что Британская империя могла бы сохраниться без союза с другой могущественной державой, более могущественной, чем Франция ?
Ведь время промышленного превосходства Англии осталось в давнем прошлом, она держалась торговлей, прежде всего морскими перевозками, поступлениями из колоний и ролью финансового центра.
Могли ли здесь что-то принципиально поменять корабли ?

Reply

thagastan October 23 2024, 06:40:42 UTC
Это позиция Сирилла Роскилла.

А вот заключи Британия мир с Германией в районе Дюнкерка, могла сложиться занятная ситуация.
Германия доминирует в ЕС Фестунг Ойропа, получив к тому же бельгийские (ой, уран...), голландские (нефть Борнео) и французские колонии.
Британия сохраняет империю.
США со всей их промышленной мощью вынуждены ограничиться Америками минус Канада, по Доктрине Монро.
Японская Сфера Сопроцветания ограничивается Маньчжоу-Го, аккуратно прибираемыми районами Китая и Сиамом. Зато никаких шансов на нефтяные провокации у ФДР нет - союзник по Оси исправно качает индонезийскую нефть.
Боло исчезают с исторической сцены на полвека раньше, чем в Текущей Реальности; хотч бы из-за отсутствия ТЭС.

Reply

serpronius October 23 2024, 23:25:31 UTC
"Боло исчезают с исторической сцены на полвека раньше, чем в Текущей Реальности"

Виноват, что такое ТЭС ?

Reply

thagastan October 24 2024, 00:05:42 UTC
Тетраэтилсвинец. Антидетонатор. Еще в начале 70-х встречался в шофёрском быту как "красная таблетка".

Reply

serpronius October 24 2024, 00:14:34 UTC
Спасибо.

Reply

thagastan October 24 2024, 03:30:25 UTC
Немецкие поставки, естественно, кончились.
Боло производство ТЭС освоили только к концу 1944 года.
А умная сволочь Уинни уже в августе 1941 отправил в Архангельск конвой "Дервиш" с антидетонатором.

Reply

serpronius October 24 2024, 00:17:15 UTC
Сожрало про боло. Да никуда они не исчезли в текущей реальности они как сидели, так и сидят, уже 4-е поколение. НЭП-2.

Reply

thagastan October 24 2024, 03:31:50 UTC
Это да - номенклатура при своих. Кстати - украинская тоже.

Reply


Leave a comment

Up