Извечная тема. Национализм

Aug 14, 2024 20:38

Я об этом уже писал - первая редакция текста относится аж к 14-му году.А та, что приведена ниже - прошлогодняя ( Read more... )

национализм, русские, пропаганда, империализм, украинцы, история

Leave a comment

spartak_gomel August 14 2024, 19:32:32 UTC
4. "О разочаровании российских либералов процессами в Украине и прежде всего - излишне националистическими ценностями, которые пропагандируются в Украине - не писал только ленивый."
Если вы НЕ ПОНЯЛИ этих людей. то это не означает, что вы озвучили то, что они не приемлют. Они неприемлют совершенно иное. А именно, ПРИНУДИТЕЛЬСТВО, насильственное насаждение этого тем, кто желает говорить, например, на других языках в стране проживания. Почему узбек или татарин не может придя в магазин купить что-то, если не говорит на украинском? Нет такого? скинуть вам видео? Вот ЭТО не приемлется. Вы тех, кто был за ИЗГНАНИЕ из Украины людей других национальностей обозначили своими национальными героями. Ваше дело, но с чего это должно нравиться гражданам вашей страны не украинской национальности?
И это НЕ ДОБРОВОЛЬНЫЕ процессы. Это принудительные силовые процессы.
Вы же так САМИ раскололи граждан страны на "ваших" и чужих". И с чего этим "чужим" с этим соглашаться? Они такие же граждане Украины как и украинцы по национальности , с теми же правами и обязанности. Вы сетуете про украинские вузы при СССР. А сколько вузов в Украине на венгерском или польском языках. А на языке крымских татар сколько? А школ на этих языках сколько?
Либералы не примелют ХОХЛИЗМА!!! Его же неприемлют ВСЕ нормальные люди любой национальности. Даже украинской. Хохол легко делает из друга врага на пустом месте. И сам он ни в чём не виноват. Хотите быть хохлами? Флаг в руки имеете право выбирать свой путь. Но почему НЕ ХОТЯЩИЕ этого должны вам подчиниться????? Есть де демократические процедуры. И они у вас работали. Выбирайте президента . Выбирайте! протестуйте против плохих Законов и стойте на майдане выражая возмущение. Но почему вы неспособны на переговорные процессы? почему вы не можете ОТЛОЖИТЬ на время свои хотелки? Потому что вы хохлы! Не украинцы, а хохлы. И вы высказываете ХОХЛЯТСКОЕ воззрение в первой части данного поста 9дальше пока не читал).
5. "Каждый украинец - и каждый русский - прекрасно знают, что было главным пугалом в СССР. Это был украинский национализм. "
Наглое враньё! Нетерпимость была только К ТОМУ НАЦИОНАЛИЗМУ, который РАЗДЕЛЯЛ граждан на "своих" и "чужих". Против родной кульутры, против других проявлений национального, например, в спорте и прочем НИКАКОГО порицания не было в СССР. Мало того, те народы и народности у которых отродясь не было письменности получали и своих писателей и свою литературу. Культура ВСЕХ народов СССР РАЗВИВАЛАСЬ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕНО. ПРИНУДИТЕЛЬНО, если сами люди не очень этого и хотели. но принуждение было не насилием, а простым выделением денег на мероприятия с тематикой национальных культур. Вы забыли про это? А про украиноязычные издательства не забыли? А почему книги не покупали ? Это ж вы сами добровольно так жили.
А теперь вы гоните брехню.
Разбейте все памятники СССР и ранее. Переименуйте все улицы. Закройте все музеи людей кто хоть когда-то что-то плохого сказал про хохлов (и не путайте хохлов с украинцами).
И живите в своих джунглях. Деградируйте.
И так и будет, если к власти придут националисты типа тех, кто у вас в национальных героях ходит.
6. Есть у вас хорошие украинские националисты. И они не все украинцы по происхождению. они просто любят эту землю, людей на них живущих, культуру и прочее. ДЮБЯТ! независимо какой они национальности и где родились. И они защищают сейчас Украину на фронте.
И если они придут к власти, то всё будет хорошо. И с поляками договорятся, и с венграми, и с крымскими татарами, и с кем угодно, даже русскими. Потому что они идентифицируют себя как ЧЕЛОВЕКА , а не как хохла (я тут родился, моя земля!). Потому что они хотят жить людьми ТАКИХ ЖЕ морально-нравственных качеств как они и , ни национальность, ни место рождения и раньшего проживания, ни что иное подобное для них не играет никакой роли. И они любят Украину и почитают и сохранят украинскую культур даже если никто не будет хотеть учить украинский язык.
Потому что это совершенно не важно. Половина жителей США говорят на испанском и прочих языках. И ничего, процветают. Жители стран Латинской Америки на каких языках говорят? и что с их культурой?
Короче, профессор, гоните вы голимую хренотень.

Reply

sergio_az August 14 2024, 20:43:04 UTC

"Против родной кульутры, против других проявлений национального, например, в спорте и прочем НИКАКОГО порицания не было в СССР." - враки. Культура дозволялась в пределах фольклера, старательно приравнивали "украинское" и "селюковое".

Reply

boshirov11 August 15 2024, 04:37:32 UTC
В Грузии и Эстонии, например, издавали литературу, снимали фильмы, ставили спектакли, проводили концерты на, соответственно, грузинском и эстонском языках. Что тут не так?
А я скажу - что.
Украинцы были похитропопие и пожаднее эстонцев и грузин. И понимали, что современная украинская культура даром в СССР никому не нужна, соответственно, денег не заплатят. А внутриукраинский рынок, в сравнении с союзным маловат. Там, где эстонец вполне довольствовался деньгами от эстонской публики, украинец мечтал окучить всё население СССР.
Фольклорная ниша тоже была маловата, хотя в РСФСР и любили украинских певуний-плясуний с лентами, выходить надо было в современность. На русском языке. И вот тут у украинца была фора в сравнении с неславянскими народами - близкая культура, близкий язык. Украинец, переехавший в Столицы, через пару лет уже не воспринимался как "ненаш" и косил бабло по всему Союзу.
Вот и ответ, почему фольклор был примерно одинаково развит в союзных республиках, а современная культура развивалась в неславянских республиках.

Reply

sergio_az August 15 2024, 04:45:18 UTC

Все ваши рассуждения основаны на "украинцы были похитропопие и пожаднее эстонцев и грузин".
Это бред. Соответственно, если garbage in - то и garbage out.

А метрополия всегда высасывала себе таланты из колоний, хоть данелий хоть банионисов хоть шевченок.

Reply

boshirov11 August 15 2024, 04:58:42 UTC
Ага. Вот только Банионис и Кикабидзе воспринимались как актеры из национальных республик. А Гурченко нет.

Шотландцу в Британской империи проще было сделать карьеру, чем пенджабцу.

Reply

sergio_az August 15 2024, 07:08:18 UTC

Эээ... ну да, империи, хоть британская, хоть русская, любят делить метрополии по сортам. Эти ближе и лучше, те дальше и хуже. И что?

Reply

boshirov11 August 15 2024, 07:22:25 UTC

Ничего. Это я объясняю почему фольклор национальных окраин в СССР был, а современная культура национальных окраин - в следовых количествах. И причина вовсе не в том, что одно дозволяли, а другое нет. Причина - деньги.

Reply

sergio_az August 15 2024, 15:25:47 UTC

То есть эстонцы и грузины - нации бескорыстые, и ставили спектакли на своих языках, а вот украинцами двигали деньги?

Reply

boshirov11 August 15 2024, 16:00:27 UTC
Ну, можно, конечно, рассмотреть версию, что коварное Политбюро ЦК КПСС запрещало украинцам делать то, что разрешала остальным, но я как-то не очень люблю ненаучную фантастику.
Вон, выше привели пример, как украинцы сняли фильм на украинском языке, потом поняли, что кроме украинского рынка он нигде не востребован и сами переозвучили. Причем а) переозвучивали эти же актеры и б) украинскую озвучку просто положили на дальнюю полку и забыли на какую, оставив одну русскоязычную версию.

Reply

boshirov11 August 15 2024, 16:12:04 UTC
Да, и дело не в том, что эстонцы и грузины бескорыстные, а в том, что фильмы с оригинальной озвучкой они крутили в своих кинотеатрах, а не убирали в дальний угол.

Reply

sergio_az August 15 2024, 18:20:06 UTC

Ну то есть бескорысные эстонцы крутили свои фильмы в своих кинотеатрах, которые можно пересчитать по пальцам рук, и не хотели заработать бабла в русских массах. А украинцы, значит, хотели.

Reply

boshirov11 August 15 2024, 18:59:28 UTC
Хотели все. Но вот получается, что помимо заработка на русских эстонцы еще и поддерживали свою культуру, а украинцы - нет.
Я свою версию высказал. У вас есть другая?

Reply

boshirov11 August 15 2024, 04:47:18 UTC
Кстати, лет 10 назад на Украине был прям-таки скандал. Искали певцов на Евровидение и одним из условий был отказ от гастролей в РФ в будущем. Отказались все звезды. От Евровидения, конечно же.

Reply

sergio_az August 15 2024, 04:52:49 UTC

А нынче хрен кто туда поедет.
И квоты на украинскую музыку внезапно, оказывается, работают.

Reply

boshirov11 August 15 2024, 05:03:02 UTC
Так война перешла в активную открытую стадию. До этого, в вялотекущей стадии, длящейся 8 лет, украинские исполнители колесили по просторам необъятной без всяких моральных угрызений. Табунами. Некоторые так тут и остались.

Reply

sergio_az August 15 2024, 07:04:47 UTC

И что это доказывает?

Reply


Leave a comment

Up