Извечная тема. Национализм

Aug 14, 2024 20:38

Я об этом уже писал - первая редакция текста относится аж к 14-му году.А та, что приведена ниже - прошлогодняя ( Read more... )

национализм, русские, пропаганда, империализм, украинцы, история

Leave a comment

ignatij64 August 14 2024, 18:25:46 UTC

"... я рассказал достаточно типичную историю украинского интеллигента, в особенности именно естественника или технаря, каковые и составляли подавляющее большинство, который вырос вполне советским, учился всегда на русском, и которому такая ситуация представлялась правильной и единственно возможной".

Собственно, после этой фразы можно дальше уже и не читать, поскольку она объясняет ВСЁ. А именно - ситуация с языками и национальностями в СССР была отстроена практически идеально, насколько это вообще может быть в многонациональном государстве.
Получая начальное образование ребёнок должен был свободно уметь читать и писать на родном языке, получая среднее образование - владеть государственным языком, а выпускник ВУЗа должен был владеть ещё и иностранным (насколько это было возможным, не имея никаких контактов с носителями этого языка).
Никому, даже самому ярому националисту, не пришло бы в голову готовить инженеров или других специалистов для многонационального государства на региональном языке. На них готовили только преподавателей этого ( ... )

Reply

Не поверите :) spartak_gomel August 14 2024, 19:35:00 UTC
Вот полностью подписываюсь. Так и было. Национальное ПОДДЕРЖИВАЛОСЬ, но в тех пределах, что не приводило к расколу общества!

Reply

mantix August 14 2024, 20:07:45 UTC

А вот, интересно, в империи Габсбургов можно было получить высшее образование на венгерском языке в Будапеште? А на румынском - в Бухаресте?
Также интересует Британская империя. Были ли университеты в Бомбее или Дели? А если были, на каких языках там велось преподавание?
И какие ещё многонациональные государства были на свете, скажем, сто лет назад?

Reply

thagastan August 14 2024, 21:48:11 UTC
Университет Пешта с 1844 года преподавал на мадьярском, до этого на латыни.
Но и университет Колошвара, основанный в 1872, тоже на венгерском. Хотя город исторически немецкий в румынской области.
Двуединая монархия - Будапешт перебрехивался с Веной даже о командном языке армии, а немцы в Венгрии меняли фамилии на мадьярский манер 😸

Reply

burzhuin August 15 2024, 08:30:06 UTC
Двуединая - это позже. Реформы Иосифа 2, пытавшегося онемечить делопроизводство в Венгрии, привели к массовым протестам. Император отменил все сделанные им распоряжения, кроме крестьянской реформы и закона о веротерпимости.

Reply

thagastan August 15 2024, 08:39:50 UTC
После 1848.
При Пахаре университеты работали на латыни.

Reply

burzhuin August 15 2024, 08:53:11 UTC
да при нем были философский да богословский факультеты, остальное потом добавилось.

Но попытки насадить немецкий в Венгрии с треском провалились. Причем власти даже сумели это понять и отменить, не доводя до последней крайности.

Reply

thagastan August 15 2024, 17:12:03 UTC
Медицинский при нем был.

Reply

burzhuin August 15 2024, 20:09:23 UTC
не было. Первоначально Трнавский университет - теология и философия. Затем, но уже после Пазманя, добавился юрфак, и только потом мед.

Интересно, в каком университете началось преподавание не на латыни? Чуть ли не во время Великой Французской революции? Немцы примерно в то же время переводили образование на немецкий (1781?)

Reply

thagastan August 15 2024, 21:29:44 UTC
Мед основан в 1770. Переход с латыни - 1844.

Reply

burzhuin August 16 2024, 07:12:28 UTC
я не про будапештский конкретно, а про то, где и когда началось регулярное университетское преподавание на национальном языке.

Reply

ignatij64 August 14 2024, 23:24:45 UTC

В Киево-Могилянской академии, которая была основана ещё до Переяславской Рады, преподавание велось на латыни. Это к вопросу о том, что когда "москали оккупировали Украину", то "запретили преподавание на украинском языке".

Reply

mantix August 15 2024, 07:56:48 UTC

В те времена преподавание на латыни велось, надо полагать, практически везде.

Reply

burzhuin August 15 2024, 08:16:11 UTC
С 1751 года в академии начали преподавать русский язык и поэзию, с 1784 года было запрещено читать лекции на украинском языке.

Reply

ext_4295081 August 15 2024, 06:18:06 UTC
А были университеты в Бомбее и Дели до прихода туда англичан?
В Украине, например, были. Когда в ВКМ не было ничего похожего

Reply

mantix August 15 2024, 07:58:48 UTC

А вот я не знаю, потому и спрашиваю.

Reply


Leave a comment

Up