Величие империи принадлежит элите

Apr 27, 2024 14:55

Докладчик: Мы живем хорошо, а будем жить еще лучше
Голос из зала: А мы когда?
  /Анекдот/
Сначала цитата

Историк Дмитрий Тараторин в книге «Отец/Антихрист. Дело Петра Великого» объясняет, что именно это противоречие позволило ему раскрыть исторический потенциал России как великой военной державы, противовеса всем европейским проектам ( Read more... )

Россия, величие

Leave a comment

grattoir April 27 2024, 15:09:19 UTC
"Спутники Гейла разошлись довольно быстро, не заинтересовавшись диковинным танцем, однако молодой воин еще долго наблюдал за непонятным действом. Никогда прежде ему не доводилось видеть, чтобы люди столь самозабвенно увлекались неким общим ритуалом. Судя по всему, эти крестьяне проводили жизнь в рабстве и нищете, но их духовная жизнь была богатой, красочной и разнообразной. Должно быть, именно это ощущение и подпитывало их внутреннее достоинство. Бьяллы не считали тяжкое повседневное существование подлинной реальностью или не придавали этому слишком большого значения. Главнее, что в духовном мире они оставались один на один с величественными силами природного мира. Лишь там эти забитые рабы ощущали себя почти на равных со всемогущими духами и божествами. Насколько мог судить Гейл, они обретали счастье, достигая гармонии с окружающим миром. Однако, сам он, будучи воином по природе, не признавал для себя подобной возможности, хотя и с уважением готов был отнестись к возвышенным верованиям иных народов".

К сожалению, в реальности это работает намного хуже и непригляднее, но суть примерно та же. Империя дарит им чувство смысла жизни, суррогат чувства собственного достоинства. Им нужно признать, что они живут ужасно - и ужаснуться. Или начать что-то делать, чтобы с этим справиться. тяжелая, неблагодарная работа без гарантий успеха. Или отказаться от амбиций. Или придумать себе малнький смысл жизни, который будут пытаться реализовать. Или еще что-то...
Но оказалось, что в этом случае проще и приятнее всего - компенсировать собственное низкое положение (кажущейся) высотой империи. Мол, пусть мы живем на дне, зато Гагарин! Горький! Пушкин и Балет! Крым наш! Зато нас боятся (а значит, уважают, - т.е. мы вполне себе уважаемые люди)! Зато украинцы теперь живут хуже нас! Зато мы высокодуховный богоизбранный народ, которым православный Бог спасет мир (ну не малюсеньким же Ватиканом Он будет спасать)!

В общем, не в силах спокойно жить без чувства собственной значимости, или добиваться реальной значимости, или улучшать свою жизнь, или еще что-то, они находят себя в ассоциировании с частью/деталью/колесиком имперского механизма. И значит, чем больше территорий захватила их Империя, чем больше народа убила и запугала, тем более величественно, грозно, значимо и богоизбранно ощущает себя рядовой житель.
Как видим, они вполне готовы за это платить и буквально, и в переносном смысле, и попросту своей жизнью. И вообще, кто нормально не жил - тот нормально и умереть не может, чего бояться?! Остальные тоже сдохнут, а мы попадём в рай!
Собственно, они и прямо говорят об этом, просто нужно слушать.

P.S. Они могут пытаться рационализировать эту суть. Может, по их словам, им евреи/украинцы/англосаксы мешают построить нормальное государство с нормальной жизнью, и только победив всех, они смогут в импортозамещение и во все хорошее. Или они скажут, что смотрят с точки зрения вида и популяции, мол, рядовой житель живет сейчас плохо, но для того, чтобы его дети жили при больницах, ядерных бомбах и атомных космолётах (без империи, по их мнению, ничего такого не бывает, только ужас, развал и разруха. А если и бывает, то это отберет другая империя). Но суть именно в том, что написано сначала.

Reply

trim_c April 27 2024, 16:36:15 UTC
// К сожалению, в реальности .... богоизбранный народ, которым православный Бог спасет мир///

РОссийскуая империя просуществовала 300 лет - какой процент времени народ интересовался своей богоизбранностью?

И как на счет богоизбрания было в Австро-Венгрии? А в Орде?

Reply

grattoir April 27 2024, 17:16:40 UTC
Эм, Вы на полном серьезе ожидали, что Вам в журнале распишут универсальную формулу функционирования империи во все времена и в любой точке мира?!

Ну, камон! Зачем говорить об империях, которые существовали сотни лет назад? Там и так всё достаточно очевидно. Когда отменили крепостное право в РИ? Кто являлся модой среди населения в то время?
Т.е., во-первых, этих самых рядовых граждан никто не спрашивал, в государстве какого типа они хотят жить! Никакого выбора у них здесь не было. А вот сейчас граждане худо-бедно могут хотя бы ногами проголосовать.
Во-вторых, то было время расцвета империй. Государство, которое не являлось империей, зачастую или в прошлом было таковой, или старалось таковой стать, или в скором будущем переставало быть государством. Так что, если бы даже "простые граждане" могли выбирать, то им тупо было не из чего.
Ну и в-третьих, таки выгода в те времена была очевидна. Не к ним придёт чужое государство грабить, порабощать и убивать, а их государство придёт это делать на чужих землях. Это как минимум. Как максимум, простые граждане смогут попытать удачи наёмниками, а не мелкими разбойниками. А может, и повезет в разграблении какого города поучаствовать. Или родственники привезут трофейные часы, зеркала, стиралки.

А порой, действительно, империя приносила что-то полезное и на захваченные земли. Не будем о Римской Империи, но взять пример куда поновее, ту же Британскую, которая разобралась с индийским обычаем сжигания жен.
***

Что же касается, внезапно задевшей Вас богоизбранности, то опять же. Очевидно, что религия помогала "склеить" государство, при этом могла быть разной, я писал на примере православия, популярного у соседей. Очевидно, что к монголам христианство не относится (впрочем, я бы вообще не относил их к классическим империям в контексте изначального дискурса поста), а третий рейх вообще породил очень своеобразного кадавра на этой почве.
Но, я бы отметил, как одно из высших достижений империи - замену базовой религии, служащей фундаментом и цементом для такого государства, на обожествление самого государства. А там уж может подаваться как высшая цель что угодно - построение коммунизма, величие арийской расы, наведение порядка и распространение законов, несение огня культуры отсталым народам и т.д. Суть в том, что государство, якобы служащее высшей цели, само превращается в высшую цель и ценность. Что мерзко, но изящно. А в остальном - чувствую себя Кэпом, расписывая очевидные вещи.

P.S. "Мне говорили, что мой долг - нести факел просвещения на пустоши. Возможно, слово «факел» я понял чуть более буквально, чем им бы хотелось".
Цезарь о Последователях Апокалипсиса

Reply

gunterh April 27 2024, 17:39:54 UTC
"на примере православия, популярного у соседей"

Grattoir
ДАТА РОЖДЕНИЯ:14 января
МЕСТОНАХОЖДЕНИЕ:Харьков, Ukraine

Гм....Харьков, собственно, вообще был в Русском царстве...А православие, оказывается, не было популярно на территории будущей Украины ? :)

Reply

grattoir April 27 2024, 17:43:23 UTC
Вы бредите. И не понимаете намеков. Но мне не сложно забанить и этот ваш аккаунт.

Reply

guntherh April 27 2024, 17:53:08 UTC
А, незабаненный хам то ли из рагулей, то ли из переднеазиатов...надо вас, чертил, сразу списком.

Reply

grattoir April 27 2024, 17:56:49 UTC
Зря, конечно, Виктор Петрович вас тут терпит. Поделитесь очередным аккаунтом, дражайший мой приятель иного биологического вида?

Reply

guntiern April 27 2024, 18:23:34 UTC
"Зря, конечно, Виктор Петрович вас тут терпит"

а вы ему пожалуйтесь-так, мол, и так..
.но ведь ему работать надо.

"дражайший мой приятель"

дражайший ваш приятель у вас в трусах висит, если не отгнил.

"иного биологического вида?"

--а вот здесь соглашусь. Это, собственно, коренная причина всех событий, неуклонно постигающих и вас, и тех, кого вы осчастливливаете своим присутствием.

Reply

trim_c April 27 2024, 18:05:20 UTC
КАкое еще русское царство - а такое было?

Reply

Конечно. guntherh April 27 2024, 18:13:53 UTC
Официальное название государства бралось из титула монарха.
"Божиею милостию, Великий Государь Царь и Великий Князь всея Руси..."

Reply

Re: Конечно. karpen_com April 28 2024, 10:28:11 UTC
ой лол.
Русь не росія.
Коли вже дійде?
По вашій логіці морська свинка живе в морі?
Гонор і гонорея спільнокореневі?

Reply

Знакомься с источниками, рагуль. gunterh April 28 2024, 11:20:36 UTC
"Коли вже дійде?"

Когда тебя хорошенько выпорют и заставят учить источники.



лѣто 6370. И изгнаша варягы за море, и не даша имъ дани, и почаша сами в собѣ володѣти. И не бѣ в нихъ правды, и въста родъ на род, и быша усобицѣ в них, и воевати сами на ся почаша. И ркоша: «Поищемъ сами в собѣ князя, иже бы володѣлъ нами и рядилъ по ряду, по праву.» Идоша за море к варягом, к руси. Сице бо звахуть ты варягы русь, яко се друзии зовутся свее, друзии же урмани, аньгляне, инѣи и готе, тако и си. Ркоша руси чюдь, словенѣ, кривичи и вся: «Земля наша велика и обилна, а наряда въ ней нѣтъ. Да поидете княжить и володѣть нами». И изъбрашася трие брата с роды своими, и пояша по собѣ всю русь, и придоша къ словѣномъ пѣрвѣе. И срубиша город Ладогу. И сѣде старѣйший в Ладозѣ Рюрикъ, а другий, Синеусъ на Бѣлѣ озерѣ, а третѣй Труворъ въ Изборьсцѣ. И от тѣхъ варягъ прозвася Руская земля. По дъвою же лѣту умре Синеусъ и братъ его Труворъ. И прия Рюрикъ власть всю одинъ, и пришед къ Ильмерю, и сруби город надъ Волховом, и прозваша и́ Новъгород, и сѣдѣ ту, княжа, и раздая мужемъ своимъ волости и городы рубити: овому Полътескъ, овому Ростовъ, другому Бѣлоозеро. И по тѣмь городомъ суть находницѣ варязи; пѣрвии населници в Новѣгородѣ словенѣ, и в Полотьскѣ кривичи, Ростовѣ меряне, Бѣлѣозерѣ весь, Муромѣ мурома. И тѣми всѣми обладаше Рюрикъ.

И бяста у него два мужа, не племени его, но боярина, и та испросистася къ Цесарюграду с родом своимъ. И поидоста по Дънепру, идуче мимо и узрѣста на горѣ городокъ. И въспрошаста, ркуще: «Чий се городъ?» Они же ркоша: «Была суть три братья - Кий, Щекъ, Хоривъ, иже сдѣлаша городъ сий, и изъгыбоша, а мы сѣдимъ род ихъ,] и платимы дань козаром». Асколдъ же и Диръ остаста в городе семъ, и многы варягы съвокуписта и начаста владѣти польскою землею, Рюрику же княжящу в Новѣгородѣ.

В лѣто 6390. Поиде Олгъ, поемъ вои свои многы: варягы, чюдь, словѣны, мѣрю, весь, кривичи. И прия городъ Смольнескъ и посади в нем мужь свой. Оттуда поиде внизъ и, пришедъ, взя Любечь, и посади мужь свой. И придоста къ горамъ киевьскымъ, и увидѣ Олгъ, яко Осколдъ и Диръ княжита, и похорони вои въ лодьях, а другыя назади остави, а самъ приде, нося Игоря молода. И приступль под Угорьское, похоронивъ вои свои, и посла къ Асколду и Диру, глаголя, яко «Гостье есмы, идемъ въ Грѣкы от Олга и от Игоря княжича. Да придета к роду своему, к нам». Асколдъ же и Диръ придоста, и выскакаша вси из лодѣй, и рече Олгъ къ Асколъдови и Дирови: «Вы нѣста князя, ни роду княжя, но азъ есмь роду княжа», и вынесоша Игоря: «Сь сынъ Рюриковъ». И убиша Асколъда и Дира, и несоша на гору, и погребоша на горѣ, еже ся нынѣ зоветь Угорьское, идеже нынѣ Олминъ дворъ; на той могилѣ поставилъ божницю святаго Николы: и Дирова могила за святою Ориною. И сѣде Олегъ, княжа в Киевѣ, и рече Олегъ: «Се буди мати городом русскымъ». И бѣша у него словѣни и варязи и прочии, прозвашася русью. Се же Олегъ нача городы ставити, и устави дани словѣном, и кривичемъ и мерямъ, и устави варягом дань даяти от Новагорода 300 гривенъ на лѣто, мира дѣля, еже до смерти Ярославля даяше варягом.
====

И рече Володимеръ: «Се не добро есть: мало городовъ около Кыева». И нача ставити городы по Деснѣ, и по Устрьи, и по Трубешеви, и по Сулѣ, и по Стугнѣ. И поча нарубати мужи лутши от словенъ, и от кривичъ, и от чюдии, и от вятичь, и от сихъ насели и грады; бѣ бо рать от печенѣгъ. И бѣ воюяся с ними и одоляя имъ.

Reply

trim_c April 27 2024, 17:58:55 UTC
///Что же касается, внезапно задевшей Вас богоизбранности,/// Вот тут большая просьба. Откуда вы взяли что меня задела богоизбранность? Будьте добры - мне очень важно это понять

Reply

grattoir April 27 2024, 18:25:30 UTC
Вы дважды отдельно переспросили именно про богоизбранность. Причем, после цитаты, угу, даже для благозвучия не стали синонимы подбирать.
При том, что у меня куча отсылок к конкретной империи. Не спросили про рай для монголов, про Гагарина для Австро-Венгрии, ядерные бомбы для Рима. Но Вас очень сильно заинтересовал один конкретный пункт из эклектичного перечисления, заинтересовал по разным империям, что уж наверняка)

Reply

trim_c April 27 2024, 18:03:26 UTC
А до меня дошло - я троеточием обозначил начало периода и его конец чтобы не воспроизводить всё

Reply

n_artyushin April 27 2024, 18:40:49 UTC
Такая чистая проекция , что я прям вас зауважал . В ней все: и низость и самый большой тризуб из сала и желание пограбить хоть кого то , и великая история великих укров, и вы Европа . Вы всю душонку свою и комплексы свои смогли уместить , не хватило только нацизма , но хрен с ним ваши соотечественники дополняют без особых усилий.

Reply


Leave a comment

Up