Раскол и Путин как великий творец России - он творец раскола и его результат одновременно
Виктор Вахштайн, российский социолог, переместившийся в Израиль. В его интервью РС много интересного, но прежде всего мне хочется отметить один важный момент. Он банален, он очевиден - но почему-то никто не пожелал его отметить и высказать
( Read more... )
Ну, что сказать. Вывод о современной Украине тоже банален, очевиден - но почему-то никто не пожелал его отметить и высказать.
А ведь он - одна из сердцевин нынешнего состояния Украины. Это раскол взглядов, они раскололись на два материка ещё в 2014 году , быстро удалялись друг от друга все эти годы и между которыми оказалось невозможным любое взаимопонимание.
А теперь ещё и один из этих материков колется снова на два лагеря : на тех, кого украинское государство в своём старом виде вполне себе устраивает и на тех, кого это совсем не устраивает.
И если первый отколовшийся материк практически потерян для Украины в человеческом факторе (они уже вовсю воюют с другим материком на стороне Путина), то нынешний раскол может привести к новым потрясениям.
Ибо те, кто в окопах, не потерпят тех, кто дербанит страну в военное время.
если к этому добавить ещё и отколовшиеся мелкие острова в своей массе представляющие немалое количество граждан Украины, которые выехали и не вернутся обратно, то перспективы не радужные.
От слова "совсем".
И надо бы озаботиться этим положением дел и что-то начать делать для исправления ситуации.
Но видимо "не на часи". Потому что, видимо, очень болит сердце за Россию у украинцев. Беспокоит их то, что колется российский материк на части. Так беспокоит, что даже кошерное в рот не лезет.
профессор, на хрена Вам озадачиваться проблемами России?
Может пора сосредоточить внимание на выходе из положения в Украине?
Ну, пока не поздно.
Вы-то собираетесь возвращаться или хрен с ней с...хотел написать " с Родиной", но что-то остановило.
Виктор Вахштайн, российский социолог, переместившийся в Израиль.
Отсюда, понятна его боль за Россию и внимание к ней.
Но Вы-то переместились в Израиль из Украины?
Почему у Вас тоже больше внимания к России, а не к Украине?
Или уже можно особо и не вспоминать - мало интересует, как они там выкарабкаются?
Я Вас не стараюсь задеть или обидеть. Хотелось бы понять. Я помню Ваше " вам не понять". Да, не понимаю, зачем врагу указывать на его ошибки. Чтобы исправил? Или что?
Reply
Украинцы и рады бы забыть Россию, как страшный сон, но она не даёт. Вы бы ещё спросили у советских людей году так в 1943-м - "а что это они всё Гитлера и Германию вспоминают всуе? Своих проблем, что ли нет".
Reply
Это два прямо противоположные пути.
Первый - усиливает врага.
Второй - создаёт условия, при которых враг безопасен и не проявит своих качеств.
Вывод этот " банален, очевиден - но почему-то МАЛО КТО пожелал его отметить и высказать".
И в числе этих "мало кто", нет, к великому сожалению, хозяина этого блога.
Печально.
Reply
Пришли мыши к мудрой сове и спросили её: "что надо сделать, чтобы перестать быть объектами охоты кошек?". И мудрая сова ответила: "вам надо стать ежами. У ежей иголки и они не боятся кошек". Мыши обрадовались, и спросили: " а как нам стать ежами?". А сова ответила: "Вы меня всякой ерундой не грузите. Я не тактик, я стратег".
Я вижу, что Вы тоже стратег.
Reply
Возвратимся к моему комментарию по прежней теме.
Я не обнаружил аргументированного возражения на мой комментарий.
Вам известен ИНОЙ путь к победе? Без изменения себя-любимого? Очень хотелось бы с ним ознакомиться.
Озвучите, нет?
вам известно , что улучшение врага приводит к победе над ним или ускорению достижения оной? где, когда, кем это было продемонстрировано? Ну, на крайняк, что об этом говорит теория?:)
Есть что сказать?
И, доброго здоровья, ignatij64
Reply
Я оцениваю не Вас, а Ваши комментарии. Вас я не знаю.
Исходя из сегодняшних реалий этот конфликт не имеет военного решения, поэтому все разговоры о победе одной из сторон и что для этого надо сделать - пустые слова.
Reply
Но я в комментарии этот вопрос никак не затрагивал.
Про оценку.
Оценивать комментарии можно по разному: по желанию, по соответствию, по доказательной базе, по аргументации и прочему.
Оценка по желанию имеет прямое отношение только к оценщику.
Reply
Вопрос, для чего обьединяться?
На данном этапе?
Для победы над агресором.
То есть, обращать внимание на то, что происходит у агресора надо.
Значит на данном этапе надо обращать внимание, что происходит и у себя (в первую очередь) и у агрессора.
А так как мы живем в глобализованном мире, то надо обращать внимание и на весь мир, особенно куда он движется.
Иначе до лампочки , что ты смотришь только на себя.
.
Кстати об "зачем врагу указывать на его ошибки",- это в вашей картине мира ошибки, а в его это достоинство.
Так что проблему тут нету.
Даже если бы он понял и принял , что это у него ошибки, то это хорошо, - ведь тогда он не будет агресором.
Reply
//То есть, обращать внимание на то, что происходит у агресора надо.//
Разве я утверждаю обратное?
//Кстати об "зачем врагу указывать на его ошибки",- это в вашей картине мира ошибки, а в его это достоинство.// Да какая мне разница, что ЭТО в его мире? Я его не должен улучшать. Об этом речь.
Пример. Высмеивая "мясные штурмы" вы приведёте к их исчезновению и отбиваться будет намного сложнее. Это же очевидно. Вы должны ХВАЛИТЬ врага за это и брехать, что это ОЧЕНЬ ОПАСНЫЙ способ ведения войны противником. Разве не так надо делать?
//Даже если бы он понял и принял , что это у него ошибки, то это хорошо, - ведь тогда он не будет агрессором.//
Понимание процесс очень длительный и потому в данных условиях не приемлем от слова "совсем". Врага надо хвалить за ошибки, молчать о "правтильном2 с его стороны (самим перенимая лучшее у них) и т.д. и т.п. .
При этом надо ДЕЛАТЬ , а не БОЛТАТЬ.
Сегодняшняя болтология о глупости, неумелости, дурости, плохости, никчемности и пр. путинцев не приведет завтра к победе. Это вообще ничего в обсуждаемом плане не изменит. а время и силы займёт. То время и те силы, которые надо СЕГОДНЯ приложить к делу, чтобы завтра была победа или, хотя бы, не катастрофическое поражение.
Уже потеряно два года. и об этом уже не молчат, начинают кричать со всех сторон. Но пропагандисты Украины ПРОДОЛЖАЮТ заниматься ерундой.
Хозяин данного блога занимается ЭТИМ же.
Хорошо. Давайте на пальцах. Каков результат подобной работы? Сколько лет ещё надо заниматься этим, чтобы дошло, что НИЧЕГО это не изменит? Так зачем этим заниматься? Нет дел, которые надо было сделать ещё вчера, дабы достичь положительных результатов?
Сами знаете, что есть и много. Тогда почему тратятся ресурсы, почему ОТВЛЕКАЮТСЯ люди на эту хренотень? Почему не занимаются воспитанием-улучшением своих, все силы бросив на улучшение врага?
У вас дом горит синим пламенем, а вы два года обсуждаете личность поджигателя, его стиль одежды, ширину брюк и прочее. зачем?
Reply
""профессор, на хрена Вам озадачиваться проблемами России?
Может пора сосредоточить внимание на выходе из положения в Украине?""
Эти ваши фрази об этом и говорят.
Если вы имели ввиду немного другое, то учитесь точнее выражаться.
==Да какая мне разница, что ЭТО в его мире? Я его не должен улучшать. Об этом речь.==
Тогда не пишите глупости вроде этого ""зачем врагу указывать на его ошибки""
==Пример. Высмеивая "мясные штурмы" вы приведёте к их исчезновению и отбиваться будет намного сложнее. Это же очевидно. Вы должны ХВАЛИТЬ врага за это и брехать, что это ОЧЕНЬ ОПАСНЫЙ способ ведения войны противником. Разве не так надо делать?==
Хороший пример, что вы НИ ЧЕРТА не понимаете в мышлении и возможностях россиян.
Reply
Они говорят о том. что не нужно озадачиваться проблемами России. ничего более. О том, что не нужно анализировать и знать о положении в России из этих фраз не следует.
//Если вы имели ввиду немного другое, то учитесь точнее выражаться.//
Это замечание правильное. Совершенству нет предела.:) Надо. Но я же так прямо и написал, типа, "не учите врага, не помогайте ему обнаружить свои ошибки и исправить" и "нужнее обнаруживать свои ошибки и срочно исправлять". Вот так, примерно. Как это выразить яснее? Уж яснее ясного, на мой взгляд.
//Тогда не пишите глупости вроде этого ""зачем врагу указывать на его ошибки""//
Глупо совершенствовать, научать-обучать, образовывать и т.п. своего врага. С собою это надо делать. Делая это с врагом вы усиливаете его и так не малые силы. Его надо вводить в заблуждение, обманывать, а не указывать на его ошибки.
//Хороший пример, что вы НИ ЧЕРТА не понимаете в мышлении и возможностях россиян.//
Да чихать мне на россиян, я о вас речь веду, а не о россиянах.
Те, кто выделяет россиян в особую касту ни черта не понимают в людях. От слова "совсем".
Reply
Чтоб "анализировать и знать о положении в России" нужно в том числе озадачиваться проблемами россии. То есть, нужно понимать и что плохое происходит, и что хорошее. А так же надо понимать, что нам (их соседям) будет лучше, когда они будут поадекватней.
Reply
Делать людей адекватнее - пустая затея , без их на то желания.
Reply
Это первое. Второе вы очень много чегоне понимаете в сути человеч еского восприятия, отсюда нелепые по существу и бестактные по форме замечания.
Убеждать вас я не собираюсь
Reply
Ну, отчего же не понимаю? Понимаю - я бестактен. Я груб. Я ещё много чего. Всё верно Вы изложили, но зачем здесь это (новая тема)? Это первое.
Второе. Всё это относится к форме и манере изложения, но не относится к сути излагаемого.
Я так понимаю, что по сути изложенного мною у Вас нет аргументированного возражения?
Ну, по факту оно не озвучено.
Третье. Убеждать меня не требуется. Я сам убежусь, если Вы озвучите аргументы, на которых можно построить воззрение противоположное изложенному мною.
Пока их нет.
Четвёртое. Конечно же я многого не понимаю. Собственно говоря, я поэтому и пишу комментарии, интересуюсь мнением других (вдруг они знают), но не просто мнением, а аргументированным, обоснованным.
Reply
Reply
Leave a comment