Эффект массовых бомбардировок, с частным признанием жертвы

Dec 19, 2022 20:17


Я вчера опубликовал последние данные соцопроса группы РЕЙТИНГИз этих данных вытекает, что усиленные бомбардировки Украины и в частности важных элементов инфраструктуры жизнеобеспечения вызвали... рост уверенности украинцев в способности Украины остановить захватчика и заставить его с позором убраться с украинской земли ( Read more... )

обстрелы, Харьков, социология

Leave a comment

coolwolf0 December 19 2022, 19:53:27 UTC
А вот интересно, как себе эти кремлёвские "стратеги" представляют себе "захват" или хотя бы "денацификацию" всех этих людей, которых они методично оставляли без элементарных удобств, причём без разбора, коллективно, под единодушное одобрение своего собственного людоедского "электората"? Вот приедут они в Киев на танках из какого-нибудь Жодина или Калинковичей, объявят "волеизъявление", посадят на трон своего овоща и всё, можно закрывать дело, вопрос снят? А люди, сидевшие зимой без воды и отопления, как ни в чём ни бывало пойдут на работу, будут приветливо махать российским солдатам и их ставленникам на первомайской демонстрации? Ну серьёзно, что там по планам у великомудрых вояк с ветряными мельницами?

Reply

luka131 December 19 2022, 20:07:08 UTC
Если бы кремлёвские "стратеги" были адекватными, нам сейчас нечего было бы обсуждать.

Единственное объяснение, которое я могу придумать - они действительно думали, что украинцы - это такие обманутые русские, и достаточно нас один раз как следует отмудохать, чтобы мы со всем тихонько смирились и терпели, потому что на самом деле такие же терпилы, как русские.

Reply

sergey_cheban December 19 2022, 22:48:47 UTC
Наоборот. Пока была иллюзия, что украинцы - это такие обманутые русские, с ними пытались как-то договориться. А сейчас украинцев пришли не мудохать и не переделывать в русских, а убивать. И после этого их моральный дух будет уже не важен.

Reply

luka131 December 19 2022, 23:25:23 UTC
Ага. Пытались как-то договориться захватом Крыма и Донбасса. И 15 тысячами убитых. А потом танковыми колоннами на Киев без объявления войны и уничтожением огромных городов.

Все-таки вы поразительно лживые и бесстыжие твари.

Reply

sergey_cheban December 20 2022, 10:23:52 UTC
Всё перечисленное произошло после "кто не скачет тот москаль" и пр.

Я, кстати, убийство не приветствую, не подумайте чего плохого. Просто объясняю, как обстоит дело.

Reply

Просто объясняю, как обстоит дело. trim_c December 20 2022, 11:07:41 UTC
А я знаете ли не понимаю.

Ваша фраза

Всё перечисленное произошло после "кто не скачет тот москаль" и пр./// = будьте добры объяснить а что именно такого произошщло что может хоть как-то оправдать территориальные захваты? и уж не пожалейте букв - три буквы "и пр" можно трактовать уж слишком по разному. Выскажитесь пожалуйста так, чтобы каждому было понятно - какие именно дела украинцев составили основание для вторжения в Украину еще в 14-м году и нарушения Большого договора, устава ООН Хельсинского соглашения Будапештского меморандума, устава ОБСЕ и еще ряда международных соглашений

Reply

Re: Просто объясняю, как обстоит дело. sergey_cheban December 20 2022, 15:04:40 UTC
> будьте добры объяснить а что именно такого произошщло что может хоть как-то оправдать
> территориальные захваты?
Формирование антироссийского государства, не имеющего позитивной программы и определяющего себя через отрицание России.

> Выскажитесь пожалуйста так, чтобы каждому было понятно - какие именно дела украинцев
> составили основание для вторжения в Украину еще в 14-м году
1. Газовый конфликт 2009 года, последующий отказ Украины от выполнения достигнутых в 2009 году договорённостей и запуск виртуального реверса.
2. Предоставление украинских АЭС для испытания и доработки американского ядерного топлива.
3. Разрыв существующих связей с Россией (например, в соглашении о евроассоциации упомянут "principle of integrated border management", который вряд ли совместим с безвизовым режимом между РФ и Украиной).
4. Индоктринация жителей Украины. Снос памятников, связанных с Россией, переименование улиц, героизация Бандеры.

Чес-слово, войны начинались и из-за меньшего.

Reply

Re: Просто объясняю, как обстоит дело. luka131 December 20 2022, 16:19:05 UTC
//Формирование антироссийского государства, не имеющего позитивной программы и определяющего себя через отрицание России ( ... )

Reply

Re: Просто объясняю, как обстоит дело. sergey_cheban December 20 2022, 19:42:59 UTC
>> Формирование антироссийского государства, не имеющего позитивной программы и
>> определяющего себя через отрицание России.
> Это надо бы с психиатром обсудить. Который специализируется на мании величия.
Можно и без психиатра: достаточно было бы просто показать, что именно Украина пытается делать, помимо гадостей для России. Может, автомобили? Нет. Самолёты? Тоже нет. Корабли? Опять мимо. Из очевидного - разве что зерно и подсолнухи.

> Т.е. никаких оснований для вторжения не было.
Абсолютно то же самое можно сказать про начало любой другой войны. "Убили эрцгерцога? Обратитесь в полицию, это по их части".

> А самое главное, в результате вторжения все эти "основания" только усилились.
Только вот они перестали быть важными. Какая, например, разница, у кого Украина хочет брать топливо для ЗАЭС, если ЗАЭС под контролем России?

Reply

Re: Просто объясняю, как обстоит дело. trim_c December 20 2022, 19:54:19 UTC
Можно и без психиатра: достаточно было бы просто показать, что именно Украина пытается делать, помимо гадостей для России. Может, автомобили? Нет. Самолёты? Тоже нет. Корабли? Опять мимо. Из очевидного - разве что зерно и подсолнухи.

========================================
Элементарное сравнение з/п и цен показывало на конец 21 года: если исключить Москву Украина догнала россию по уровню жизни

а прибывшие из глубинки русские были изумлены тем что в селах - асфальтированные улицы а в домах газ канализация электричество и вообще жизнь как городе. ЭТо факты -неужто на одних подсолнухах? Чтобы установить мифичность и пропагандистский характер ваших верований об Украине 9языке не поворачивается назвать это знаниями) нужно ну как максиму час. Вы его не нашли.

Еще быстрее можно установить что все основания для начала войны случились после начала войны - т.е. они не причины а следствия.

Теперь попробуйте найти хоть одну реальную гадость которую Украина сделала России - ну отыщите хоть одну и мы ее обсудим. Вы живете в сказке

Reply

Re: Просто объясняю, как обстоит дело. sergey_cheban December 20 2022, 22:36:22 UTC
> Элементарное сравнение з/п и цен показывало на конец 21 года: если исключить Москву
> Украина догнала россию по уровню жизни
Во-первых, сравнение зарплат и цен - дело в принципе не элементарное, а довольно сложное. Но давайте попробуем.
https://rosstat.gov.ru/labor_market_employment_salaries
Среднемесячная номинальная начисленная заработная плата работников в целом по экономике Российской Федерации в 1991-2022 гг.
Декабрь 2021 - 77994 руб. При курсе USD 75.17 - получаем $1037. Вычитаем 13% НДФЛ, остаётся $902.

https://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2005/gdn/Zarp_ek_m/Zp_ek_m_u/arh_zpm_u.html
Середня заробітна плата за видами економічної діяльності за місяць у 2021 році
Декабрь 2021 - 17453 грн, при курсе 27.28 грн/USD получаем $639. Вычитаем 18% НДФЛ, остаётся $524.

Ок, смотрим Vehicles per capitaРоссия - 397 ( ... )

Reply

Re: Просто объясняю, как обстоит дело. luka131 December 20 2022, 20:57:10 UTC
//что именно Украина пытается делать, помимо гадостей для России. Может, автомобили? Нет. Самолёты? Тоже нет. Корабли? Опять мимо. Из очевидного - разве что зерно и подсолнухи ( ... )

Reply

Re: Просто объясняю, как обстоит дело. sergey_cheban December 21 2022, 01:24:09 UTC
> Что это за ахинея?
Я, как бы, вопрос задал. Не истерите, а ответьте.

> Да, и убийство эрцгерцога было предлогом для бойни, которая поначалу многим казалась
> удачной идеей, но никак не ее причиной.
А что, кстати, было причиной?
Собственно, я не настаиваю на обсуждении Первой мировой. Возьмите любой конфликт с применением оружия (хоть ограбление банка) и попробуйте сформулировать его причину.

> Так это пока. Россия много чего успела хапнуть и загадить, но не так много удержать. А
> война еще совсем не закончилась.
Понимаете... Я Вам пытаюсь объяснить _цели_ РФ в этой войне, как я их понимаю. Что в итоге получится и в какой мере РФ удастся достигнуть поставленных целей - это уже другой разговор.

Reply

Re: Просто объясняю, как обстоит дело. luka131 December 21 2022, 22:47:00 UTC
Ответить на какой вопрос? Это не вопрос, а попытка увязать идиотское утверждение о якобы структуре украинской экономики с еще более идиотским пропагандистским нарративом об "антироссии". Который сам по себе является поводом для обращения к специалисту.

// Я Вам пытаюсь объяснить _цели_ РФ в этой войне, как я их понимаю.//

Пока получается не очень. Во-первых, вот эта ерунда про переименование улиц - это не цели, а список выдуманных обид, которыми прикрывается настоящая цель вторжения.

Во-вторых, вторжение не только не способствовало устранению этих обид, но обеспечило противоположный результат.

Аналогия с ограблением банка подходит гораздо лучше. Это насильственное преступление, совершаемое с целью наживы. Пока что Россия как-то так себя и ведет.

Правда, учитывая общую стоимость войны, нажива пока получается отрицательной.

Reply

Re: Просто объясняю, как обстоит дело. sergey_cheban December 22 2022, 10:40:45 UTC
> Ответить на какой вопрос? Это не вопрос, а попытка увязать идиотское утверждение о ( ... )

Reply

Re: Просто объясняю, как обстоит дело. luka131 December 22 2022, 13:04:04 UTC
//назвать Вам нечего, а признать, что ничего нет//

У вас, вообще, как, все нормально? Что значит "ничего нет"? Нет экономики? Что вы вообще пытаетесь спросить?

//Переименование улиц и разрыв связей - индоктринация - армия, готовая нападать на Россию. Прибавьте к этому западное руководство, которому не свою армию не жалко.
"Обиды" здесь совершенно ни при чём./

Пока что имеем второе нападение России на Украину за 8 лет и никаких признаков того, что Украина собиралась нападать на Россию. Но, я смотрю, вам реальность - не помеха.

//Теперь жду от Вас чего-то в духе "грабитель должен соблюдать законы"./
Грабитель должен сидеть в тюрьме.

//Тут смотря как считать. Запас боеприпасов на складах, например, всё равно обновлять нужно.//
Да хоть как считать. Россию выдрали из мирового разделения труда и рынков сбыта сырья, которые завоевывал еще Совок. Плюс заморозка активов, плюс побег мужского работоспособного населения и т.п.

Reply


Leave a comment

Up