Для них люди - мусор... Что происходит с беженцами
Павел Аксенов, Тимур Сазонов
Автобусы приезжали и вставали в хвост очереди весь день
Автобусы стояли в ряд на шоссе у монумента битве на Самбекских высотах в Ростовской области. Они были похожи на туристические, тем более что рядом с ними бегали дети и стояли женщины - совсем как школьная экскурсия. На самом деле это были беженцы из самопровозглашенной "Донецкой народной республики".
Эта остановка была незапланированной, и никто, кажется, не понял, зачем она была нужна - вскоре людей стали звать назад в автобус, и колонна двинулась дальше. Корреспондентам Русской службы Би-би-си, заметившим эту автоколонну, удалось поговорить с беженцами и даже сесть в автобус, который отправился в Таганрог.
Это был рейсовый ЛиАЗ - городской автобус с довольно жесткими сиденьями. В нем были только женщины с детьми и пожилые люди - мужчин из ДНР не выпускают. У многих из этих женщин мужья и дети вступили в вооруженные формирования и теперь готовятся воевать.
Проходы в автобусе заставлены вещами, которых, впрочем, скорее немного. Все места заняты, а одна семья - мама с двумя детьми - уместилась на запасном колесе, которое лежало в центре салона.
Все эти люди выехали из ДНР в субботу - они собрались еще вечером из разных городов Донбасса на границе, а потом выехали в Ростовскую область после того, как власти непризнанной республики объявили эвакуацию гражданского населения.
"Все люди напуганы"
"Сегодня ночью было, стреляли. А раньше… Ну, нам говорили, что идут учения. Ни прилетов, ничего не было, вроде бы жили спокойно", - рассказывает женщина, которая приехала из города Новоазовск. По ее словам, уехать она решила после того, как увидела по телевизору обращение главы ДНР Дениса Пушилина.
"И СМС приходили. Но тут уже понятно стало. В 2014 году же не предупреждали, никто не говорил. Люди сами как могли, так и уезжали. А это прямо вообще, экстренно. Ну, значит, что-то будет. Ну и чего ждать тогда, сидеть. Естественно, все детей повывозили", - продолжает она.
Среди беженцев были только пожилые люди и женщины с детьми
Ее муж работает пограничником в ДНР, дежурит на блокпосту в Новоазовске. Он остался в ДНР. "Поначалу мы панике не поддавались, а потом он резко позвонил мне, говорит - "собирай вещи, завтра поедешь". И толком ничего не понятно, он там в сутках на работе, а по телефону же не поговоришь", - рассказывает женщина.
По словам большинства опрошенных беженцев, эвакуация стала для них неожиданностью. Они утверждают, что за последние годы отвыкли от активных боевых действий - война если и ощущалась, то "отдаленно".
"Где-то вдалеке взрывы было слышно, - говорит 14-летняя Катя, которая вместе с бабушкой Ирой едет из Донецка. - Последние годы вообще не страшно, тихо-спокойно было".
"Это там, где линия соприкосновения, там - да (война ощущалась - Би-би-си)", - включается в разговор бабушка. Раньше она работала в одной из военных частей в Донецкой области, потом - в теплоснабжающей организации. "Все в своем русле, как-то налаживалось. Можно было терпеть и жить. Это буквально за два дня все обострилось - стало бахать чаще", - уточняет она.
Уехать в эвакуацию бабушку с внучкой побудил страх. Девочка помнит, как в 2014 году (Кате было шесть лет) она сидела в подвале под бомбежкой. Снова "попадать в те ситуации, которые тогда переживали", ей не хочется.
При этом долго задерживаться в России они с бабушкой не хотели бы - в Донецке остались отец, дом, школа. "Недельку побудем, а там как получится. Все будет зависеть от развития ситуации", - заключает Катя.
Многие из тех, кто ехал в автобусе, особенно пожилые люди, винят в этом обострении Украину, утверждая, что именно она начала обстрелы. Но молодые женщины не были уверены в том, чьи снаряды и ракеты падают возле их домов. "Ну а как узнать, откуда они прилетают? Взрываются и все", - сказала одна из них.
Ночь за кулисами
Ночью беженцев привезли в село Куйбышево под Ростовом, где в актовом зале местного дома культуры организовали пункт временного размещения беженцев.
Однако если в других местах беженцам успели расставить кровати, то тут не было ничего. В зале, по рассказам самих беженцев, им пришлось ночевать на стульях, а детей уложили на сцене за кулисами на пол.
Беженцы, с которыми удалось поговорить потом, по дороге в Таганрог, говорили, что их привезли в дом культуры поздно ночью, а в автобусы посадили только утром. За все время им дали один раз горячий чай с печеньем. Впрочем, у многих с собой были "тормозки" - так в Донбассе называют обед, который шахтеры берут с собой в шахту. При отъезде руководство самопровозглашенной республики сказало им взять "тормозки" на сутки.
Ночь, проведенная на стульях и на полу в куйбышевском ДК, дала о себе знать - как только автобус отъехал от монумента на Самбекских высотах, почти все дети заснули.
Тем, как организована эвакуация, довольны не все. Ира, молодая мама из Донецка, возмущена, что ей с дочерью пришлось коротать ночь в актовом зале без горячей еды.
"Если бы я знала, что так будет, может быть, не поехала бы, - восклицает она. - В интернете писали, что в Ростовская область может принять 700 тысяч беженцев. Мы поверили, приехали - а дальше что? Где организация приема? - Женщина кивает на шестилетнюю дочь, которая, сидя на сумках на полу, играет с подружкой в телефон. - Девочка за сутки один раз попила чай, я вообще не ела".
49-летняя Татьяна ехала в Таганрог из Дебальцево. С ней двое детей - задумчивая шестилетняя Вика и озорная Соня, ей девять лет. Лицо женщины изрезано морщинами, а глаза выглядят усталыми, но она часто улыбается, особенно - когда смотрит на девочек. При каждом удобном случае они бегут, чтобы обнять ее.
Когда мама признается, что обе девочки - приемные, Соня недовольно тыкает женщину в бок: "Сама ты приемная! Я родная".
О том, что объявили эвакуацию, Татьяна узнала 18 февраля - по улицам ездила машина с громкоговорителем, абонентам рассылали СМС. Правда, уехала Татьяна с детьми только утром следующего дня - но она рада, что было время собраться: "Не то, что в 2014 году".
"Тогда в пять часов утра начались сирены, все летело, взрывалось, - вспоминает она. - Пришлось сразу ехать. Страшно было. Сейчас - тоже страшно, но мы хоть подготовились".
По словам Татьяны, в первый день эвакуации из Дебальцево отправилось в Россию около десятка автобусов, во второй - тоже, в каждом примерно по 50-60 человек.
"Больше тысячи [человек] получается, - подсчитывает она. - И это не считая тех, кто своим ходом поехал. Паника, конечно, была, никто не хотел опять возвращаться в 2014 год".
В Дебальцево Татьяна работает на заправке и говорит, что "такой продажи (как в первую ночь эвакуации - Би-би-си) у нее никогда не было" - машины заправлялись всю ночь без остановки.
В будущем женщина планирует переехать с семьей в Россию. "Сейчас присмотримся, а дальше будем решать, - говорит она. - Нестабильность уже утомила".
Один раз Татьяна с мужем уже пыталась уехать от войны - это было в 2015 году, после возобновления активных боев вокруг Дебальцево. Только женщина с семьей направилась не в Россию, а на Украину, в город Шепетовка.
"Автобусами вывозили и туда, и сюда, мы прыгнули в первый попавшийся, даже не знали, куда он едет", - вспоминает она. В Шепетовке им выделили частный дом, но, прожив в нем восемь месяцев, семья вернулась обратно в Дебальцево. По словам Татьяны, ее не устроило "отношение людей", с которым она столкнулась.
"Местные обвиняли нас в том, что из-за нас якобы началась война, было психологическое давление. Я им показывала свой украинский паспорт - на тот момент он у меня был - и доказывала, что я такой же гражданин, как и они. Но это не помогало. Последней каплей стало то, что Соню в садике дети стали называли "сепаратюгой". Она приходила из сада и повторяла: "Сипатюга! Саша казав, что я сипатюга". И мы уехали".
"Лучше умру прямо здесь"
Никто в автобусе, даже сам его водитель, не знали, куда их везут. Хотя в автобусе было 30-40 человек, он быстро наполнился слухами - и Таганрог был всего лишь одним из обсуждавшихся мест назначения.
Но в конце концов колонна приехала к таганрогскому вокзалу и встала в очередь из таких же городских ЛиАЗов. Потом к ним сзади добавились пара стареньких "Пазиков", а за ними в течение дня подъезжали и другие, самые разные - от междугородных комфортабельных двухэтажных лайнеров до совсем простых маршруток, мобилизованных для перевозки беженцев от границы или пунктов временного размещения до Таганрога.
В самом городе на стоянке у вокзала пассажиры неожиданно оживились, увидев товарный состав. "Смотри, поезд! Сколько мы поездов не видели? Точно, поезд, смотрите! Товарный!" - заговорили они. Многие из них живут в Донбассе рядом с железной дорогой - но поездов на ней не видели уже несколько лет.
Многим повезло - они нашли, где остановиться, и уехали на такси
В Таганроге автобус оставался на стоянке перед вокзалом не менее двух-трех часов. Все это время беженцев собирали и организованными группами отправляли в поезд. О том, что он уходит в Нижегородскую область, они узнали только перед вагонами.
Для многих известие о том, что поезд отправляется в Нижний Новгород, было неприятной неожиданностью. Одна 80-летняя женщина плакала на перроне - у неё в Таганроге живут племянница и ее дочь, но она так быстро собиралась, что оставила мобильный телефон с их контактами дома.
От волнения она не могла вспомнить имя племянницы, но когда вспомнила, это не помогло - в соцсетях ее найти не удалось.
В руках у пожилой женщины была только небольшая хозяйственная сумка, в которой, кажется, были только документы. Она не хотела уезжать от своей семьи, которая была совсем рядом. "Я-то думала недалеко ехать, а оно вон оно что", - сетовала она.
"Мне 82 года, я никуда не поеду, лучше умру прямо здесь", - сказала она полицейским, которые дежурили с группой волонтеров на вокзале. "Прямо здесь, на перроне?" - ответила волонтер в синей жилетке. В ее голосе не было злости - скорее отчаяние. Она была окружена еще несколькими женщинами, тоже с какими-то проблемами, которые требовали от нее их немедленно решить. Разбираться с пожилой беженкой она не смогла, махнув рукой в сторону полицейских.
"Она не знает, где я, что будет, если я уеду", - плакала пожилая женщина. Полицейские стали помогать ей, пытаясь по имени и фамилии найти местную жительницу в базе данных.
Одни беженцы пытались найти квартиру или комнату в Таганроге или соседних селах, другие искали возможность позвонить друзьям или родственникам. Удачливые брали такси и уезжали от вокзала к тем, кто согласился их приютить. В "Телеграме" появился как минимум один групповой чат, в котором люди из разных городов предлагали принять беженцев у себя дома, но мало кто в автобусе мог им воспользоваться - у них не было при себе местных сим-карт.
Волонтеры появились в Таганроге вскоре после приезда автоколонны. Один из них - 15-летний невысокий подросток, который представился Александром. Он помог одной из женщин найти на вокзале киоск мобильной связи и выбрать сим-карту с недорогим интернет-тарифом, потом дежурил, предлагая помощь другим.
"Еду мы не носим, только инвалидам, - сказал он Би-би-си. - Но если начнется война, тогда будем носить". По словам Александра, его волонтерская организация помогает организовывать приезд беженцев. "Я должен пересчитать людей в автобусе и сфотографировать его", - рассказал подросток. Судя по интернет-сайту, эта волонтерская организация помогает детям-инвалидам.
Другие волонтеры на перроне помогали людям сесть в поезд, носили вещи тем, у кого они были.
Кроме них к вокзалу приходили и простые местные жители, приносившие в термосах чай и еду. Одна женщина по имени Елена принесла две большие сумки с пирожками - она работает в пекарне неподалеку, владельцы которой решили помочь беженцам: "У нас вот своя пекарня, и мы благотворительность такую… Решили подкормить немножко наших дорогих соседей".
"Просили не говорить"
В воскресенье, как передает информагентство ТАСС, правительство области отчиталось об организации 188 пунктов временного размещения для 14 тысяч беженцев.
Эти пункты часто расположены в школах или домах культуры в городах и селениях области. Корреспонденты Би-би-си ранее в воскресенье утром попытались осмотреть такой пункт, но директор спортивной школы в пригороде Ростова Батайске, в зале которой он располагался, отказалась показывать беженцев даже издали, сославшись на карантинные меры.
Хотя никто не мешал журналистам сесть в автобус, уже в Таганроге перрон вокзала, с которого они отправлялись в российские регионы, был оцеплен полицией. Журналистов туда не пускали. Оцепление на вокзале можно было просто обойти стороной. Но попытки снимать на перроне, разговаривать и брать интервью полицейские пытались пресекать.
Одна из женщин сказала, что власти не хотят, чтобы беженцы рассказывали о том, как организован их приезд в Россию. А другая, на перроне, требуя, чтобы полицейские помогли ей, громко заявила: "Я тогда ищу телевидение и все им рассказываю, хотя вы сказали им ничего не говорить".
Из рассказа корреспондентов ВВС, которые проделали с беженцами путь в автобусе и наблюдали сцены на вокзале в Таганроге, можно заметить: эвакуацию проводили впопыхах, организация была неважной. Это отчасти компенсировалось добротой и самодеятельностью местного российского населения. Кстати, если судить по репортажу, самодеятельность оказалась на уровне.
Можно лишь отметить, что никакого организованного вывоза населения в период по настоящему горячей войны никогда не было и никогда руководители ЛДНР не обращались к населению с призывом покинуть оккупированную территорию.
Это первый изумляющий факт
Факт второй: активность в обстрелах вспыхнула внезапно и очень быстро достигла уровня 15-го года. При этом когда обращения записывались - еще никакой сверхактивности в обстрелах НЕ НАБЛЮДАЛОСЬ. Что ж, значит как хорошие руководители они сумели это изумляющее всех обострение обстановки ПРЕДВИДЕТЬ.
Кто был инициатором? Ну достоверно известно что украинские войска получили жесткий приказ не то что не начинать, но и отвечать очень сдержанно. Это легко понять,если учесть, что Украина всеми силами стремилась противостоять невиданном нагнетанию истерии, которую с одной стороны усилено раздувала западная печать, а с другой - усиленно стремилась оправдать Россия, которая собрала у границ Украины примерно 60% своих боеспособных частей, даже оголив свои юго-восточные рубежи. да еще пригнал с Балтики целый флот, включая 8 десантных кораблей.
Такая согласованность действий наводит на различные невеселые размышления. Но при любой их трактовке понятно: только безумец в такой обстановке мог бы начать обстрелы со стороны Украины - в то же время такие обстрелы ПРОСТО ПОЗАРЕЗ БЫЛИ НУЖНЫ РОССИИ, ибо оправдывали концентрацию российских войск необходимостью "противостоять украинской агрессии".
В эту общую картину вписываются и массовый выезд из Киева представительств иностранных государств и международных организаций (нагнетание страха и паники в Киеве) и организация "беженцев" на Донбассе - окучивание российской публики очевидной угрозой украинской агрессии.
Но вот активизация обстрелов со стороны Украины выглядит чистым безумием. Что касается населения ОРДЛО - их просто используют как материал. Для путинского правления - вещь обычная. Следуя высказыванию Груздева из "Места встречи...": Для них люди - мусор