Голуби войны

[trim_c]

НЕ так давно я опубликовал материал под названием Ястребы мира. И был несколько удивлен, увидев на сайте Карнеги статью под названием Голуби войны. Но понятно,что меня материал заинтересовал, и мне кажется что он заинтересует не только меня (хотя я понимаю, что популярны у народа по прежнему тексты краткие и неясные, зато хлесткие). НО этот

Comments

[ignatij64]

"Между тем за последние двести лет Россия трижды подвергалась нашествию из Европы"

Это гнусное вранье между тем.

Конечно враньё. Не три раза, а минимум четыре.

[burzhuin]

все нашествия были в т.ч. результатом собственных действий России.

Петр объявил войну Швеции, Россия участвовала неспровоцированно в антифранцузских коалициях.

Крымская война вызвана агрессией России в Княжествах. ПМВ произошла в результате поддержки сербских цареубийц. Во 2МВ СССР вошел с Пактом и агрессией против всех европейских соседей.

То, что иные участники процесса имели свои агрессивные цели, никак не делает Россию белой и пушистой.

[ignatij64]

Согласен, но факт есть факт.

[ranmod]

подача факта таким образом как в статье вводит в заблужление.

[ignatij64]

Цифра, соответствующая истине, никак не может ввести в заблуждение. Цифра это просто цифра, не более.

[ranmod]

Цифра это просто цифра. А вот как интуитивно воспримут большинство людей её в контексте, совсем другое дело. Вы бы просто написали комментарий из одной цифры, вот такой:
=====
4
=====
и это была бы просто цифра.

[trim_c]

Первая там же ГРажданская и вторая мировая война, 1812, Крымская. Правда в случае Крымской вопрос непростой. Да и первая мировая - немцы не начали это мы начали - но вторжения были. Что автор разумеет под тремя вторжениями -Бог весть.

[vatnikrf]

Вообще-то в ПМВ сперва Германия объявила войну РИ, а уже через 5 дней и АВ сподобилась.
Что примечательно, в день объявления войны РИ Германия оккупировала Люксембург.

[ranmod]

1812 уже не влазит в заявленные 200 лет.

[vatnikrf]

Как-то вы лихо.
Россия участвовала в коалициях, но на момент вторжения Наполеона между Францией и Россией был заключен мирный договор, по сути, поставивший точку во взаимных претензиях.
То же самое с Германией в ВОВ.

Имхо, утверждение, что Россия сама виновата в том, что европейские страны первыми объявляли ей войну и пару раз даже доходили до Москвы это из разряда "а че она короткую юбку на ночь глядя надела".

[ignatij64]

ИМХО "сколько раз вторгались" и "кто там был белый и пушистый" это как бы разные вопросы. На первый вопрос ответом могут быть только цифры, а на второй - буквы

[ext_3362336]

Вообще-то Россия, как обычно, решила втихаря нарушить Тильзитский мир.
См. Континентальная блокада.
А с Восточной войной вообще вопросов нет - ответ Союзников на агрессию зарвавшейся РИ.
А по Первой мировой - кто там первым мобилизацию объявил, начал 'двигать войска по своей территории'(с) и послал 'кузена Вилли'?

[vatnikrf]

Кто кому объявлял войну, вторгался на территорию?
"Никакие соображения любого политического, экономического, военного или иного характера не могут служить оп­равданием агрессии."

[burzhuin]

Кто кому объявлял войну

Давайте посчитаем, сколько раз Франция нападала на Россию, а сколько - наоборот.

Вы любите изюм из булок выковыривать. Давайте уж и булку посчитаем,

[vatnikrf]

А давайте. Только с 2 условиями:
- нападение из состояния мира (т.е., например, война Шестой коалиции к этому не относится)
- нападение происходит на признанную территорию государства (т.е., например, наступление Грузии на Ю.Осетию не считается нападением на РФ).

[burzhuin]

давайте проще. Все нападения России не в счет, потому что (включаем режим Марии Захаровой)