Лев Новоженов... однако это подлинный шок. Я его прекрасно помню, смотрел кучу его передач. У него глубокий бас и нетривиальное мышление - таковы мои воспоминания. Но то, что я прочел сегодня
( Read more... )
Ну вот приезжают в Москву украинец и грузин. Не в Киев и Тбилиси. В Москву. Или Ленинград. Оба интеллигенты, креативные личности. Вписываются в столичный бомонд. И вот как-то странно. Грузин остается грузином. Обрусевшим, но грузином. А украинец легко превращается в русского. Он может остаться и украинцем, но может стать русским. Нет такого термина "обрусевший украинец". И практически нет в России украинцев во втором поколении. Да, на вопрос о национальности человек может ответить, что он украинец. Вот только ни внешне, ни внутренне, ни по религии, ни по прононсу его от русского не отличить. И вся тусовка уже десятилетия считает его русским.
И вдруг он надевает вышиванку и с песней про Галю и коромысло на суржике вещает про то, как кацапы пытаются присвоить себе борщ.
обрусевший не говорят, к примеру, о татарах или калмыках. Что не делает их русскими.
С другой стороны, русская эмиграция гражданской войны уже во 2м поколении существенной частью ассимилировалась в америках и франциях до полного смешения. Взять Марину Влади, как довольно типичный пример.
Да вы что? Обрусевший татарин это очень расхожее выражение. Отличительная черта - не парится насчет алкоголя и свинины. А порой и татарским не слишком хорошо владеет.
Да. Русские (кроме отдельных, специфических случаев) не создают диаспор в Америке. А украинцы создают. В Америке Но не в России.
У нас в городе, по переписи, прживают 3% украинцев. Но вот есть армянская диаспора, азербайджанская, даже вьетнамская. А украинской нет.
у меня была куча друзей в Казани, я там часто бывал в свое время. Татар там обрусевшими никогда не называли, хотя многие из них были совершенно неотличимы от русской тусовки. При том, что свинину не ели и русскую литературу знали в совершенстве.
Я вообще против того, чтобы использовать бытовые аналогии вместо научной терминологии. Это следствие того, что каждая кухарка считает, что может управлять государством, судить о лингвистике и эпидемиологии.
Естественно. В Казани татар никто обрусевшими не назовет. Даже если они примут православие и напрочь забудут татарский. Так же, как и украинца в Киеве. Обрусевшим и грузина, и татарина назовут, если они проживают в русском городе, например, в Москве. А украинца - нет. Он сразу переходит в русские.
Да, это не научный термин. Бытовой. Но и Новоженов, и автор поста, и мы с вами не лингвисты.
Мерзский балаган. лююююбители, я ебу. Кулютурку нашел - клюбчик, кружочек вязания коробочек для вошек. с обязательными молебнами на национальных языках перед светлым ликом Путлера.
Re: Вы тупой, человече?helgkostromNovember 6 2021, 16:42:25 UTC
Тупой тут не я. Вы видимо считает что удмуртских Пушкиных, Чайковских, Достоевских и Шекспиров - русские в детстве придушили ? :))))))))))))))))) Да у некоторых народов численностью в несколько миллионов человек - - вся культура и заключается в вязании оригинальных гульфиков на холодную зиму. С оригинальными и самобытными узорами. Процесс проходит под пение оригинальных и самобытных народных песен. И чо ? Гульфики не вязать ? Песни не петь ? По жребию назначить кого удмуртским Шескпиров, кого Гоголем ? :)))))))))))))
Я не слышал про английскую диаспору в Америке. Да и про французскую, если не считать креолов Луизианы.
А русские вполне создавали диаспоры где угодно, но я не зря упомянул про специфику - это раскольники и сектанты.
В России есть вполне устойчивые диаспоры, как из экс-советских республик (азербайджанская, армянская, казахская и т.д.) так и из других стран (китайская, вьетнамская).
Диаспоры создаются людьми одной национальности, приехавшими в страну с населением более развитым, чем они сами, и с обществом, отличающимся от их общества по религии, ментальности, культуре.
И вдруг он надевает вышиванку и с песней про Галю и коромысло на суржике вещает про то, как кацапы пытаются присвоить себе борщ.
Шок. Жесть. Смотреть до конца.
Reply
С другой стороны, русская эмиграция гражданской войны уже во 2м поколении существенной частью ассимилировалась в америках и франциях до полного смешения. Взять Марину Влади, как довольно типичный пример.
Reply
Обрусевший татарин это очень расхожее выражение. Отличительная черта - не парится насчет алкоголя и свинины. А порой и татарским не слишком хорошо владеет.
Да. Русские (кроме отдельных, специфических случаев) не создают диаспор в Америке. А украинцы создают. В Америке
Но не в России.
У нас в городе, по переписи, прживают 3% украинцев. Но вот есть армянская диаспора, азербайджанская, даже вьетнамская. А украинской нет.
Reply
Я вообще против того, чтобы использовать бытовые аналогии вместо научной терминологии. Это следствие того, что каждая кухарка считает, что может управлять государством, судить о лингвистике и эпидемиологии.
Reply
Так же, как и украинца в Киеве.
Обрусевшим и грузина, и татарина назовут, если они проживают в русском городе, например, в Москве. А украинца - нет. Он сразу переходит в русские.
Да, это не научный термин. Бытовой. Но и Новоженов, и автор поста, и мы с вами не лингвисты.
Reply
Reply
Теперь подумайте, почему в России нет "любителей украинской культуры".
И зачем нужны украинцам клубы ЛЮБИТЕЛЕЙ их культуры.
Подсказка для особо тупых, примерно как вы - погуглите, что случилось с 2018 году с Библиотекой украинской литературы в Москве.
а чтоб два раза не вставать - ваш клюб "Кизилиос", это, видимо, все, что осталось ы Россие матушке от удмуртской культуры
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD,_%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Мерзский балаган. лююююбители, я ебу. Кулютурку нашел - клюбчик, кружочек вязания коробочек для вошек.
с обязательными молебнами на национальных языках перед светлым ликом Путлера.
Reply
Вы видимо считает что удмуртских Пушкиных, Чайковских, Достоевских и Шекспиров - русские в детстве придушили ?
:)))))))))))))))))
Да у некоторых народов численностью в несколько миллионов человек - - вся культура и заключается в вязании оригинальных гульфиков на холодную зиму. С оригинальными и самобытными узорами. Процесс проходит под пение оригинальных и самобытных народных песен.
И чо ? Гульфики не вязать ? Песни не петь ? По жребию назначить кого удмуртским Шескпиров, кого Гоголем ? :)))))))))))))
Reply
Но не в России.///
это очень хорошее наблюдение, но оно неполное.
В Америке ВСЕ создают диаспоры - кроме русских
Русские НИГДЕ не создают диаспор.
в россии НИКТО не создает диаспор (кроме евреев и цыган, но это не диаспоры, в строгом значении этого слова)
Reply
А русские вполне создавали диаспоры где угодно, но я не зря упомянул про специфику - это раскольники и сектанты.
В России есть вполне устойчивые диаспоры, как из экс-советских республик (азербайджанская, армянская, казахская и т.д.) так и из других стран (китайская, вьетнамская).
Диаспоры создаются людьми одной национальности, приехавшими в страну с населением более развитым, чем они сами, и с обществом, отличающимся от их общества по религии, ментальности, культуре.
Reply
Leave a comment