Жирный крест на "операции 33-х вагнеровцев" (видео от Шустера, суперважно)
Это один из самых ярких скандалов последнего времени в Украине.
Начало скандалу положила московская "Комсомольская правда", которая заявила что 33 бойца ЧВК Вагнера, которых задержала СБ Беларуси - это операция спецслужб Украины. Позже эту версию подкрепил Путин, уточнив что операция была спецслужб Украины и США (на передаче Шустера ( Read more... )
"Кино манипулятивно по самой своей природе
В этом фокус видео, в этом его магия.
Вам показывают какой-то маленький кусочек жизни, а вам кажется, что вы при этом присутствовали и видели своими глазами. Вы получаете информацию по самому важному для человека каналу - по видео - да еще и звук. Это создает иллюзию присутствия и сильно блокирует механизм критики, который намного активнее при прочтении текста. Этот эффект прекрасно известен пропагандистам и производителям рекламы.
И при этом вы ощущаете себя непосредственным свидетелем,ощущаете происходящее так, будто вы видели все это собственными глазами
Именно эта иллюзия - первое по важности средство манипуляции, важнее даже блокады критики.
Потому что это обман. Вы не присутствовали, вы действительно видели, но лишь то, что вам хотели показать."
Вы пишите что видео манипулятивно и приводите передачи "продажных каналов" как доказательство.
Но это все тлен.
Я специально взял самого "русофобского русофоба" который при этом связано может излагать свои мысли Виталия Портникова:
Его тезисы в общих чертах.
1) Кризис гос. институтов. Украинские гос. институты на текущий момент отсутсвуют. Общение государств -это уровень. Бизнес-бизнес (B2B) если нет гос. институтов-не с кем взаимодействовать. Можно заключить договор-Украина не будет его исполнять, т.к. власть не может заставить это сделать. А нет институтов-нет работы, нет помощи нет ничего.
Если Мыкола поссорился с Иваном, можно поддержать Мыколу. Но если у Мыколы внутри 3-4 "независимые личности" ("Мыкола", Николай, "Гриша", "Папандуполо")-которые переключаются в по каким-то своим законом, его нельзя поддерживать, сам выставишь себя в неприглядном свете.
2) Кризис идентификации. Национальность Украинец. При СССР все были "советские"-советская культура, русский язык, советское образование. На каких фильмах, песнях, лит. произведениях выросли современные украинцы? На "Иронии судьбы" и "Брильянтовой руке"? Тогда в чем отличие их и жителей Ростова, Воронежа, Новгорода, Екатеренбурга? Культурная матрица одна, значит найти общий язык просто, а найти то "в чем отличаемся" сложнее. За 30 лет самостоятельная Украина не создала чего-то близкого по объему и значению "СССРовской культуре".
3) Кризис суверенитета. Свободу берут с Оружием в руках. Украина должна стать новым Израилем. Свободы достоин только тот кто за нее сражался. (Но опять же таких Украинцев процентов 5-15, а остальных куда? Они не хотят кровью покупать "идентичность" и "суверенитет"). Портников постоянно подчеркивает, что Израиль основали люди готовые идти против враждебного окружения.
Вот и я вас прошу объяснить. Что есть "Суверенная Украина". 1) "Украина не Россия". Ок. А что дальше. Какая "не Россия"? Как Франция? Как Германия? Как Финляндия? Как Польша? Как....кто? И за счет чего? Просто программа без персоналий. Порошенко/Зеленский/Тимошенко/Вакарчук/Бойко/.... именно какие варианты ГОСУДАРСТВА без персоналий.
Reply
На чем выросли украинцы - не ваше собачье дело, я понятно излагаю как вам кажется?
Объяснять вам что есть украина я не собираюсь - ищите себе учителя по политграмоте.
У меня к вам простой конкретный вопрос - вы знаете точ такое оффтоп?
Ваш текст один очень длинный оффтоп. И вы испытываете мое терпение
Reply
Объяснять вам что есть украина я не собираюсь - ищите себе учителя по политграмоте."
Дорогой профессор у меня десяток родственников с Запорожья, Киева, Днепропетровска и Харькова думаете я не знаю о чем говорю? Да может Львов и Тернополь другие...но за эти города я скажу легко. Я сам достаточно долго жил в "еще советской" Украине. Если в вашем Киевском кружке было по другому-это не вся Украина.
Да и "собачье дело" это так по .... "университетски". Понимаете в моей школе мы после уроков и на переменах... играли в Шахматы. Я любил полузакрыте начала и развитых коней. Мой друг в гамбиты, и сильных слонов. Были поклонники испанских партий и русской защиты. Весь мой класс без исключения поступил в Университеты, сейчас 6 профессоров. Мы хорошо общаемся.
Я от вас несколько дней пытаюсь добиться объяснения вашей позиции. Бутусов ее не выражает, Портников тоже. Ну так обозначьте кто наиболее близок. А то убираешь из Украинской политики имена-и все рассыпается. Все крутиться вокруг имен, а не вокруг идей.
Reply
Reply
Однако если мы все попросим его объясниться-может он выдаст СВОЮ статью, а не ссылки на журналистов и ТВ-передачи.
Reply
Reply
Вся эта пропаганда не стоит и ломаного гроша, если нет четкого понимания цели куда движется "независимая Украина" и как она туда дойдет.
Ваши читатели имеют память и помнят как вы были лояльны к власти при Порошенко, и как потом начали его критиковать.... но не за то, за что реально стоило бы.
Еще раз-я не крестьянин из-под Тернополя на польской клубнике. Я человек из университетской среды, и "бумагомарательство" ваших "журналитов" не вызывает у меня ничего, кроме грустной улыбки.
А ваши замашки про "офтоппик" и прочее... за последние 3 дня не было ни одного исключительно "вашего" текста про политику. Все перепечатки авторов уровня "Вечернего Воронежа" и "Газеты совхоза Красный Луч" это в районе нуля по полезной информации (если отбросить эмоции).
Если мне надо почитать Шпигель и Нью-Йорк Таймс-я их в оригинале прочитаю. А от вас я чего-то существенного не услышал.
И те же Белоруссы которые в критической ситуации хотели диалога, что они услышали от Украины?
Ваша манера разогнать всех своим хамством, а потом сделать слезливый пост "Обращаюсь к своим читателям почему вы........" это свидетельство вашей слабости как публициста.
Я спокойно могу уйти и посмотреть на других ресурсах как в Ростовской области режут второстепенные газопроводы на Украину-и это говорит о ситуации намного больше, чем пропаганда в вашем журнале.
Reply
К университетской среде вы точно не принадлежите - разве что из сызрани.. бывший техникум... и то вряд ли.
Reply
Все ваши переходы на мою личность-лишь подчеркивают слабость ваших позиций. Я могу поднять статьи 2014-2015 и почитать вас, и всех авторов ЖЖ это очень полезно и для "стиля-который человек" и для понимания компетентности авторов и насколько у него рациональный подход преобладает на эмоциями. Беда ваша в том что в РФ локальные сети появились раньше и культура сетевого общения подпитываемая университетской развивалась намного быстрее.
Украинский ЖЖ-это то что в РФ успешно прошли в 2003-2007 году. С тех пор культура интернет общения сильно повысилась. Ваши переходы на личности, и эмоциональные характеристики-просто "дурной тон" и... слабость. Те кто умеет находить информацию, подтверждать свою позицию фактами и уверенно работать с текстом этим просто не пользуются.
В нашем споре вы все больше дискредитируете себя перед своими читателями, это ваш выбор, но избежать этого можно только изменив стиль нашей беседы-приведя идеи и факты в красивом стилистически и литературно тексте.
Reply
Хоть его активные читатели - не его студенты:)))
Впрочем я присоединяюсь к возванию к автору огласить его собственные стратегические идеи (а не персоналии:) ), визии, пути к ним. Сколько, черт побери, можно прятатся за чужими спинами, этикой и пр.???
Reply
Reply
И да, вы не поверите, но крутой по настоящему троль может быть и крайне интересным собеседником. Да и, если конечно весовая категория близка, клевым партнером для игры в спарринг ;)
А об остальном - в другом коменте. Но он будет не сразу.
Reply
Я уже не надеюсь. Одни оскорбления, эмоции, переходы на личности.
Reply
Reply
А если без аналогий, то тот пан просто пришёл и насрал в каментах огромными оффтопными простынями с какими-то нелепыми предъявами по вопросам, которые даже на моей памяти в этом журнале были раскрыты исчерпывающе и не один раз, хотя я захожу сюда довольно редко. Зачем вы его в этом поддержниваете - загадка.
Reply
Зато был вопрос, который меня тоже очень интересует. Вот и вся тайна.
Reply
Leave a comment