Кто после Лукашенко? немножко о лидерах протестов в Беларуси

[trim_c]

Кто она такая - белорусская оппозиция? Чего не понимают украинцы о белорусских протестах и почему уже сейчас надо думать, кто же придет после Бацьки? Сегодня в "Без цензуры" с Мариной Данилюк-ЯрмолаевойГрадус насилия в Беларуси немного снизился, а к протестам присоединились уже и тысячи сотрудников государственного "Гродно Азота". И тут настало

Comments

[vatnikrf]

Т.е., по-вашему, в данной ситуации пусть лучше останется Лукашенко, коли нет ему прозападной, нероссийской альтернативы?

[ar_chernyshov]

С точки зрения украинского державника-патриота лучше пусть будет диктатор Лукашенко, чем какой нибудь либерал, который признает Крым российским.

[vatnikrf]

Так именно сейчас появляется вероятность того, что ослабленный Лукашенко в обмен на поиощ Кремля признает Крым, согласится на базу и придвинет войска к южной границе.

[ar_chernyshov]

Если Украина начнёт активно поддерживать мятежников, то именно так он и сделает.

[vatnikrf]

Ну, ок. Логику вижу.

[agrodoctor]

Украина (официальная дипломатия и Президент) конечно не должны поддерживать ни одну из сторон (тут я с хозяином данного журнала согласен). Но украинцы не могут не поддерживать народ, восставший против диктатора. Чисто по человечески это неправильно. Выгодно нам или невыгодно из соображений вероятной пророссийскости потенциальных замен Луке- это не резоны для украинца как человека и гражданина, тогда и ватников можно морально оправдать, с их бреднями "отжали Крым, потому что иначе завтра там бы стояли солдаты НАТО". И по человечески я все равно на стороне беларусского народа. Хотя и не верю что такой вот рафинировано ненасильственный протест победит. Добро должно быть с кулаками, по крайней мере в ситуации, когда его душат и топчут до смерти

[ar_chernyshov]

Украинцы могу поддерживать кого угодно, а украинская власть может иметь дело только с официальной властью Белоруссии, какой бы она ни была.
На протесты вышла пара сотен тысяч людей. Это ещё не народ, это небольшая частичка народа. Общеизвестно что радикально недовольные люди всегда активны и даже находясь в меньшинстве могут создать впечатление, что они и есть народ. Такое мы уже наблюдали в Украине и не один раз. Я думаю, что украинской власти не стоит наступать на эти грабли.

[agrodoctor]

Ну значит наши позиции по поводу поведения официальной украинской власти совпадают. Что же касается прочего - то я с вами не согласен. Не пара сотен тысяч вышла на протесты. Пара сотен тысяч - только в Минске, а протесты идут по всей стране. К вышедшим на улицу надо добавить и бастующих. И с каждым жнем протесты все ширятся и выходит все больше. И что значит "сотни тысяч еще не народ"? А сколько сотен тысяч будет народ? Вы сами берете на себя полномочия определять это количественно? Народ проголосовал массово против Луки (этот факт уже по моему никто не оспаривает кроме Луки с борщеваркой), так почему же вы считаете что эти сотни тысяч не выражают позицию народа?

[ar_chernyshov]

Позиция народа определяется на честных выборах и только на них. Таковых в Белоруссии не было, поэтому никто точно не знает, какой процент за кого голосовал, а гадать на кофейной гуще я не хочу.
Я бы очень хотел, чтобы Лукашенко в обмен на гарантии своей безопасности согласился на проведение новых выборов по европейским стандартам с наблюдателями и всем положенным. И принял бы любой их результат. Это было бы оптимальным для белорусов. Я так думаю.

[agrodoctor]

Та я ж не спорю, что позиция народа определяется на честных выборах. Но вы почему то не хотите продолжить фразу. "А в условиях отсутствия таковой возможности народ рано или поздно проявляет свою позицию иными способами". Оценить (не с точтностью до процента, но с гарантированным пониманием - чего хочет большинство ) это вовсе несложно. Если бы Лука не был уверен, что большинство против него - он бы не шел на такие дикие фальсификации. Взял бы да и избрался честно, ну на крайний вариант - получестно, как Путин (пусть даже замочивши основных конкурентов на подходе, но не фальсифицирую голосование на уровне "а теперь давайте поменяем в протоколе местами кандидатов 3 и 4 "). Но все хорошо знают позицию народа - и Лука и его ближайшие холуи, и потому пошли на такую дичь.

[ar_chernyshov]

Я Вас услышал. Надеюсь, что и Вы меня тоже. Спасибо за дискуссию.

[agrodoctor]

Хотеть чтобы Лука согласился на перевыборы под какие то туманные неизвестно кем данные гарантии и принял их результат, конечно же можно. А еще можно хотеть, чтобы он наутро в Бога уверовал и устыдился и в монастырь ушел. Шансы примерно одинаковые на мой взгляд. Я ставлю себя на его место и понимаю что я бы ни за что на такую глупость не пошел. Имея в багаже шлейф бессудных казней и расправ, запачкавшись в крови и преступлениях по уши, - не поверил бы я никаким гарантиям. Кто даст такие гарантии? Европейские политики дадут ему индульгенцию? Те самые, которые вообще то зависят от воли избирателей (а их избиратели не сильно одобряют предоставление "золотых парашютов" кровавым диктаторам)? И когда родственники тех кого убили "эскадроны смерти" начнут подавать в суды в Новой Беларуси - европейские страны будут продолжать прятать у себя Луку? Может вы и в это верите, но будь я Лукой - я бы не поверил. У этой революции только два пути: - либо рано или поздно слиться и потухнуть (как в Венесуэлле, где поболее людей выходило на мирные