Предают свою страну

[trim_c]

Вчера смотрю замечательный канал ZIK
/куплен и содержится Путиным, административуно и идейно-политически управляется Медведчуком, официально зарегистрированным владельцем числится депутат Рады Козак, главный распорядитель информацией - Наташа Влащенко/.

Обсуждается вопрос: а вела ли вправду Россия войну против Украины на Донбассе?Наташа

Comments

[boldogg]

Россия 90-ых и Россия 2014 это очень большая разница.

Собственно, как держалась бы Украина 2014-го года против России, можно не гадать - есть просто факты.
Крым.
Вот так и держалась.

[ext_4076395]

Почему вы полезли в Сирию во второй половине 2015 года?
У вас же огромная армия, могли бы в Сирию войти в 2014, раз у вас войск завались.

[pycckoe_pempo]

Спасибо Майдану, он всё расставил по местам.

[trim_c]

А что после Крыма ничего не было? И вы точно помните при каких обстоятельствах Россия захватила Крым?

ВЫ зачем лжете - люди, которые уважают самих себя, - не лгут

[zevaka_derevnia]

Я, конечно-же, не смотрел передачу, которую вы упоминаете, но согласен с вашими тезисами: делать вывод о возможности легкой победы или даже просто о военной мощши по размерам страны - это глупо. Но не могу соласится с вами про "Россия дважды проиграла войну" и вот все это. Война - это как переговоры. Стороны приходят на встречу, имея некоторую простую цель (продать N штук товара по цене X), но на встрече, в процессе общения, задача меняется (продаем только n штук и по цене X-y, но зато пристроим товар M и получим эксклюзив на P). Проиграны-ли такие переговоры? Однозначно нет. Точно так-же и с войной. Говорить о войне, как проигранной, если не достигнуты изначально (да еще и публично) декларируемые цели - это неверно.

[trim_c]

Онит не были достигнуты ни в первый раз ни во второй - хотя жестокость со стороны России была просто беспримерная маленкький народ потерял не менее 70 000 это примерно как если бы потери России составили 7 миллионов

[vatnikrf]

Даже в Первой Чеченской была достигнута может не главная, но очень значительная цель. Некоторые российские регионы, до той поры размышлявшие о суверенитете, оставили эти мысли и пошли на компромиссы с Москвой. Платить такую цену они не пожелали.

Сколько русских и как "маленький народ" убил раньше

[sergey_tolmach]

-не имеет значения. Русские вообще не считаются. Узнаю бГата Колю.

[pycckoe_pempo]

Сравнивать Россию времен чеченских войн с сегодняшней может только конченный дурак. Вы объявите тогда наконец войну России. Заодно и по срокам проверите.

[ext_4076395]

Ваша современная Россия воюет уже пять лет против крестьян с автоматами в тапочках в Сирии и уже раз десять побеждала в Сирии и каждый раз окончательно.

[pycckoe_pempo]

Когда Россия пришла в Сирию, бармалеи стояли у ворот дворца Ассада и все думали, что остались считанные дни. Теперь можете посмотреть на картах какую территорию занимают отдельные партизанские группки фанатиков, прикрываясь турками, американцами и прочими любителями демократий пытаясь мелко гадить правительственным сирийским войскам. Давно бы всех уже под ноль зачистили.

А трусливая свидомая нацгопота алкоголиков сможет как бармалеи или сразу побежит сдаваться, роняя кал на асфальт?

[ext_4076395]

так когда в Сирии окончательная победа наступит?
все ваши победные крики мы слышали в Афганистане, тоже гоняли бармалеев 10 лет, а в итоге пришлось уйти. После смерти Путина российские войска выведут и режим Ассада быстро закончится.

[blade_g]

. Потому что Россия до этого воевала несколько лет с совсем маленькой Чечней - меньше Украины в 30 раз. И войну эту Россия позорно проиграла, и выплатила де факто Чечне огромную контрибуцию, и представила Чечне фактические права экстерриториальности международного терроризма и собственной армии.

дада.
Особенно второй раз проиграла.
Вы Туров, просто в очередной раз показали - что такое украинцы и украинство.
Чечня и ее жители - это такие же граждане РФ.
Касаемо контрибуции.
Это средства на развитие - например Крым после хозяйничанья там украины потребовал аж более 1 трлн 300 млрд инвестиций.

[andy_ms]

Зото кто-то изобёл балалайку! Прэлєстно. Ысчо шюток отсыпьте?

[blade_g]

дедко, тоби слова не давали. дуй в трембиту.

[andy_ms]

Бгг, скока анпыраторов развялось: в кого ни плюнь, ан, анпыратор. А от трембиты изобретатели балалайки могут и это, медицинских проблем поиметь, типа глухоты или эпилепсии, да и просто экономических расходов на моющие средства: попробуй например, подойти к ветерану ВОВ 1946-1963-го года призыва и громко, но не крича воскликнуть: «Бандеровцы!»

[vatnikrf]

Дело не в том, что Чечня меньше Украины. И даже не в том, что те войны велись при других российской экономике и финансах. И даже не в том, что "позорно проиграла" и прочее мягко говоря ваши мрии.
Дело в двух факторах: а) среди чеченцев был огромный процент тех, кто готов был погибнуть за декларируемые верхушкой цели и б) цель у Кремля была - вернуть Чечню.
В случае же с вами такого огромного процента не видно и цель войны будет принуждение с последующим уходом. А, значит у ВС РФ будет меньше потерь и, в случае сопротивления, будут применяться любые меры, без оглядки на последствия.

Если вы считаете, что это не так, то вспомните войну 08.08.08.

[trim_c]

Что значит "вернуть Чечню" - таких целей вообще не бывает

Например цекль - вернуть чечню и неважно что погибнет сто миллонов русских - такой цели вдеь не было.

Если говритьсерьезно - цель всегда формулируется при оговоренной цене

ЗЫ насчет моих мрий. я буду вами признателен если никогда больше вы о моих мриях не напишете - договорились?

Ответьте пожалуйста

[vatnikrf]

Еще раз - цель была вернуть Чечню под юрисдикцию РФ. Эта цель была в обоих войнах, но причины желательности этой цели были разные.

ЗЫ в данном случае речь шла не о Ваших, а о ваших, украинских, мриях. Но, не вопрос, о Ваших я писать не буду.

[trim_c]

1. Еще раз такой цели в войнах никогда не бывает

Цепльбывает такая - добиться тогго-то не потеряв/потратив ресурса а не более чем и т.д.

Иначе этоне война а колективное самоубийство - но те клто затевают войны планируют дщостижение целей и планируют цену

Потому еще раз - какая была цель - поаккуратнее