Вы мне напоминаете наивного дон кихота, придумали ветряные мельницы и боритесь с ними.
С чего вы взяли, что русские хотят чтобы их считали освободителями? Этого хотели власти СССР и не в отношении русских, а советских.
Сами русские никогда такого не желали. Более того, мне русскому, роль освободителя неприятна.
От кого их, простите, освобождать? От кого США освободили японцев, например?
Объединенная Европа напала на мою страну - болгары, румыны, литовцы и чехи точно такие же фашисты, как и немцы. Они осознанно шли войной на мой народ. Чехи например получали зарплаты и грамоты за участие в трудовом фашистском соревновании. Каждый третий снаряд с любовью был изготовлен ими.
Я не хочу чтобы все эти мрази считали русских освободителями. Я хочу чтобы они считали русских КАРАТЕЛЕМ. Чтобы они всегда помнили КТО, КАК и ЗА ЧТО их покарал.
50 лет мягкой оккупации небольшое наказание за страшное преступление, совершенное этими народами против моего народа и кстати против еврейского народа, ведь все они практически зачистили свои земли от евреев, просто изгнав и убив их всех.
Так вот - русские конечно не освобождали европу. Это оккупация с поражением прав. Совершенно справедливая и заслуженная. И довольно эффективная. Я уверен, желание снова нападать на россию у них пропало. Кстати именно поэтому, а не из-за ООН, с тех пор не было мировых войн - условный рефлекс еще действует.
СССР поставлял рейху все необходимое для ведения войны, проводил кригсмарине севморпутем. Т.е. был в составе фашистской коалиции, бомбившей Англию и делившей Восточную Европу. До того СССР активно участвовал в возрождении вермахта в обход версальского договора.
Бандит всегда рассказывает о том, как ему ни за что дали в морду, не упоминая того, что это был его собственный подельник, с которым они вместе грабили, но не поделили чужое добро. Молотов, где твой друг Риббентроп?
...оправдывает крысятничество совка с начала 2мв до 22 июня?
Нет не оправдывает. Просто польша пожала свои плоды. Могла бы пропустить войска СССР для защиты Чехословакии, но решила "скрысить" тешинскую волость. Ну дак поделом же "гиене европы", как ее ласково назвал ярый русофоб Чёрчил
полностью согласен в отношении Польши. Только как ее нехорошее поведение оправдывает то, что СССР захватил полностью или частично территории всех европейских соседей, пролил реки крови в Финляндии и в колоссальных масштабах помогал Гитлеру? Почему обо всем этом вы с вашими единомышленниками молчите?
.. Только как ее нехорошее поведение оправдывает то, что СССР захватил полностью или частично территории всех европейских соседей
Давайте сразу термин "оправдание" исключим ? в политике нет такой коннотации. Есть понятия ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ, ИНТЕРЕСЫ, БЕЗОПАСНОСТЬ и т.д. И конечно не надо считать, что политики - это ангелы. Там деньги, грязь и кровь. И цель политиков простая и циничная, чтобы деньги оставались у НИХ, а грязь и кровь - соседям. Такова пока человеческая натура. И ни я, ни вы ее не сможете оправдать.
СССР заключил пакт о ненападении числе самых последних. После большинства европейских государств.И конечно Мюнхенский сговор, надо помнить. Ну была у бритишей такая тактика стравить Германию и СССР. У Сталина выхода не было. Надо было стараться отсрочить войну.
...и в колоссальных масштабах помогал Гитлеру? Гитлеру помогали ВСЕ и США и Великобритания и Европа.
ПС спасибо хотя бы за откровенность. Вы признаете, что нарушаете любые законы, исходя из целесообразности, трактуемой в вашем понимании. Т.е. подписанный вами договор не стоит ломаного гроюа. На этом закончим.
...Вы признаете, что нарушаете любые законы, исходя из целесообразности,
Вот вы опять на личности переходите. Не я и не мы. ЭТО сложившийся стереотип проведения МИРОВОЙ ПОЛИТИКИ. Я и вы, мы можем сожалеть об этом, но это ФАКТ и любой политик будет действовать исходя из ФАКТОВ, а не своих благородных побуждений. Иначе он просто проиграет.
я не перехожу на вашу личность, вообще не в курсе таковой. Это просто изложение позиции, которой придерживается власть вашей страны. Я не буду проповедовать крокодилам пользу вегетарианства, просто напомню - в современном мире репутация ценится выше территорий. Репутационные потери вполне материальны.
..Это просто изложение позиции, которой придерживается власть вашей страны. Не только моей. Это позиция, которой придерживаются все субъектные страны в нашем мире.
...в современном мире репутация ценится выше территорий. Репутационные потери вполне материальны.
В современном мире, ценится не репутация, а деньги и сила. К сожалению.
у Японии вообще нет армии, и США с легкостью могут военным путем выправить негативный торговый баланс в свою пользу.Что мешает - договороспособность и репутационные потери. Репутация партнера, не соблюдающего подписанных договоров, стоит дороже территорий.
Просто у РФ веймарский синдром после поражения в холодной войне. Хочется взять реванш, отсюда такая популярность в масс-литературе альтернативных историй и всяких попаданцев в прошлое империи.
Германии потребовались 2 мировые войны, чтобы понять истинную цену репутации. Которая создается десятилетиями, а просирается в момент.
...США с легкостью могут военным путем выправить негативный торговый баланс в свою пользу.
С Китаем ? бггг Хотели бы конечно. Но нешмогла. С Северной Кореей даже не шмогла.
...Репутация партнера, не соблюдающего подписанных договоров, стоит дороже территорий
Израиль, например, оккупировал Голанские высоты. И что ? Какие репутационные потери понес Израиль ?
..Просто у РФ веймарский синдром после поражения в холодной войне.
Ну тут проблема немного другая. Россия, и ее граждане, после распада СССР считали, что расстались с тоталитарным , коммунистическим прошлым, и вступили в ряды равных и добропорядочных граждан мира. Поэтому-то никто и не боролся за сохранение СССР. Считали, что "Запад нам поможет". И мы все будем "жити по новому". (ничего не напоминает ?) Но через некоторое время, вдруг кто-то из "партнеров" напомнил, что это не Россия решила жить по-новому. А Россия - проиграла. И поэтому мнение России - не будет учитываться ни при продвижении НАТО на Восток, ни при бомбардировках Югославии. И вообще какие могут быть обязательства перед "проигравшими" ? Вот это основная ошибка коллективного Запада. Дальше пошла поддержка националистов во вновь образовавшихся государствах по границам России. поддержка сепаратизма в Чечне и т.д и т.п.
Запад исчерпал свою репутацию и получил Путина вместо Ельцина.
Израиль оккупировал высоты, с которых регулярно обстреливали его территорию, убив и ранив сотни жителей, в невоенное время. После двух войн, начатых и спровоцированных в т.ч. Сирией. Находясь и посейчас в состоянии войны с Сирией. Несколько иная ситуация, вы не находите? Не вдаваясь в юридические тонкости, вполне напоминает наказание агрессора в виде отторжения Восточной Пруссии.
По поводу "мнения России". Вам не кажется, что у Росии не может быть мнения по поводу действий независимых стран, никак ее не касающихся? На российскую территорию кто-то посягал? Вы ведь, жертвы агрессий, постоянно умудряетесь чего-то прихватить.
Короче, Россия вернулась в советское состояние "осажденного острова", с менталитетом "все против нас". Российская Империя, при всех сложностях, была вполне нормальным государством своего времени, с союзниками и противниками. Но позиция нынешней российской власти - делать соседей вассалами либо врагами - возвращает нас на век назад. А мне это неинтересно, даже если я вынужден на это реагировать. На этом дискуссию заканчиваю, спокойной ночи.
... Вам не кажется, что у России не может быть мнения по поводу действий независимых стран, никак ее не касающихся?
Ну вот видите ? Вы оправдываете аннексию голлан - БЕЗОПАСНОСТЬЮ для Израиля, но отказываете России в обеспечении своей. Продвижение НАТО к границам РФ- это угроза, с т.з правительства РФ. Убийство миротворцев в Абхазии и Осетии - разве это не угроза безопасности ? ДА и это повлекло реакцию в РФ в Грузии. Угроза денонсации харьковских соглашений и блокирования военной базы в Крыму после госпереворота в Киеве, также повлекла собой реакцию РФ в виде обеспечения зоны безопасности для проведения референдума в Крыму крымскими властями.
..На российскую территорию кто-то посягал? Конечно. Сепаратизм в Чечне поддерживался из вне. В т.ч. украинскими гражданами.
С чего вы взяли, что русские хотят чтобы их считали освободителями? Этого хотели власти СССР и не в отношении русских, а советских.
Сами русские никогда такого не желали. Более того, мне русскому, роль освободителя неприятна.
От кого их, простите, освобождать? От кого США освободили японцев, например?
Объединенная Европа напала на мою страну - болгары, румыны, литовцы и чехи точно такие же фашисты, как и немцы. Они осознанно шли войной на мой народ. Чехи например получали зарплаты и грамоты за участие в трудовом фашистском соревновании. Каждый третий снаряд с любовью был изготовлен ими.
Я не хочу чтобы все эти мрази считали русских освободителями. Я хочу чтобы они считали русских КАРАТЕЛЕМ. Чтобы они всегда помнили КТО, КАК и ЗА ЧТО их покарал.
50 лет мягкой оккупации небольшое наказание за страшное преступление, совершенное этими народами против моего народа и кстати против еврейского народа, ведь все они практически зачистили свои земли от евреев, просто изгнав и убив их всех.
Так вот - русские конечно не освобождали европу. Это оккупация с поражением прав. Совершенно справедливая и заслуженная. И довольно эффективная. Я уверен, желание снова нападать на россию у них пропало. Кстати именно поэтому, а не из-за ООН, с тех пор не было мировых войн - условный рефлекс еще действует.
Reply
Бандит всегда рассказывает о том, как ему ни за что дали в морду, не упоминая того, что это был его собственный подельник, с которым они вместе грабили, но не поделили чужое добро. Молотов, где твой друг Риббентроп?
Reply
Reply
Дак это ж про Чехию, Италию, Японию, Венгрию, Болгарию ?
...и делившей Восточную Европу
Дак этож про Польшу :))
Reply
Ну и приравнять оккупированную Чехословакию к оккупанту - типичный прием совковой пропаганды. Мол, все такие, почему же нас к ответу тащат?
Reply
Нет не оправдывает. Просто польша пожала свои плоды. Могла бы пропустить войска СССР для защиты Чехословакии, но решила "скрысить" тешинскую волость. Ну дак поделом же "гиене европы", как ее ласково назвал ярый русофоб Чёрчил
Reply
Reply
Давайте сразу термин "оправдание" исключим ? в политике нет такой коннотации. Есть понятия ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ, ИНТЕРЕСЫ, БЕЗОПАСНОСТЬ и т.д. И конечно не надо считать, что политики - это ангелы. Там деньги, грязь и кровь. И цель политиков простая и циничная, чтобы деньги оставались у НИХ, а грязь и кровь - соседям. Такова пока человеческая натура. И ни я, ни вы ее не сможете оправдать.
СССР заключил пакт о ненападении числе самых последних. После большинства европейских государств.И конечно Мюнхенский сговор, надо помнить. Ну была у бритишей такая тактика стравить Германию и СССР. У Сталина выхода не было. Надо было стараться отсрочить войну.
...и в колоссальных масштабах помогал Гитлеру?
Гитлеру помогали ВСЕ и США и Великобритания и Европа.
СССР также помогала как и брала помощь.
...Почему обо всем этом вы с вашими единомышленниками молчите?
Не молчим. ВОПИЕМ!!! Доколе будет одним можно нарушать закон, а другим нельзя ? Либо ВСЕМ НЕЛЬЗЯ. ЛИБО ВСЕМ МОЖНО.
Reply
ПС спасибо хотя бы за откровенность. Вы признаете, что нарушаете любые законы, исходя из целесообразности, трактуемой в вашем понимании. Т.е. подписанный вами договор не стоит ломаного гроюа. На этом закончим.
Reply
Вот вы опять на личности переходите. Не я и не мы. ЭТО сложившийся стереотип проведения МИРОВОЙ ПОЛИТИКИ. Я и вы, мы можем сожалеть об этом, но это ФАКТ и любой политик будет действовать исходя из ФАКТОВ, а не своих благородных побуждений. Иначе он просто проиграет.
Reply
Reply
Не только моей. Это позиция, которой придерживаются все субъектные страны в нашем мире.
...в современном мире репутация ценится выше территорий. Репутационные потери вполне материальны.
В современном мире, ценится не репутация, а деньги и сила. К сожалению.
Reply
Просто у РФ веймарский синдром после поражения в холодной войне. Хочется взять реванш, отсюда такая популярность в масс-литературе альтернативных историй и всяких попаданцев в прошлое империи.
Германии потребовались 2 мировые войны, чтобы понять истинную цену репутации. Которая создается десятилетиями, а просирается в момент.
Reply
С Китаем ? бггг Хотели бы конечно. Но нешмогла. С Северной Кореей даже не шмогла.
...Репутация партнера, не соблюдающего подписанных договоров, стоит дороже территорий
Израиль, например, оккупировал Голанские высоты. И что ? Какие репутационные потери понес Израиль ?
..Просто у РФ веймарский синдром после поражения в холодной войне.
Ну тут проблема немного другая. Россия, и ее граждане, после распада СССР считали, что расстались с тоталитарным , коммунистическим прошлым, и вступили в ряды равных и добропорядочных граждан мира. Поэтому-то никто и не боролся за сохранение СССР. Считали, что "Запад нам поможет". И мы все будем "жити по новому". (ничего не напоминает ?) Но через некоторое время, вдруг кто-то из "партнеров" напомнил, что это не Россия решила жить по-новому. А Россия - проиграла. И поэтому мнение России - не будет учитываться ни при продвижении НАТО на Восток, ни при бомбардировках Югославии. И вообще какие могут быть обязательства перед "проигравшими" ? Вот это основная ошибка коллективного Запада. Дальше пошла поддержка националистов во вновь образовавшихся государствах по границам России. поддержка сепаратизма в Чечне и т.д и т.п.
Запад исчерпал свою репутацию и получил Путина вместо Ельцина.
Reply
По поводу "мнения России". Вам не кажется, что у Росии не может быть мнения по поводу действий независимых стран, никак ее не касающихся? На российскую территорию кто-то посягал? Вы ведь, жертвы агрессий, постоянно умудряетесь чего-то прихватить.
Короче, Россия вернулась в советское состояние "осажденного острова", с менталитетом "все против нас". Российская Империя, при всех сложностях, была вполне нормальным государством своего времени, с союзниками и противниками. Но позиция нынешней российской власти - делать соседей вассалами либо врагами - возвращает нас на век назад. А мне это неинтересно, даже если я вынужден на это реагировать. На этом дискуссию заканчиваю, спокойной ночи.
Reply
Ну вот видите ? Вы оправдываете аннексию голлан - БЕЗОПАСНОСТЬЮ для Израиля, но отказываете России в обеспечении своей. Продвижение НАТО к границам РФ- это угроза, с т.з правительства РФ. Убийство миротворцев в Абхазии и Осетии - разве это не угроза безопасности ? ДА и это повлекло реакцию в РФ в Грузии. Угроза денонсации харьковских соглашений и блокирования военной базы в Крыму после госпереворота в Киеве, также повлекла собой реакцию РФ в виде обеспечения зоны безопасности для проведения референдума в Крыму крымскими властями.
..На российскую территорию кто-то посягал?
Конечно. Сепаратизм в Чечне поддерживался из вне. В т.ч. украинскими гражданами.
Спокойной ночи, вам
Reply
Leave a comment