Весьма нетривиальные мнения Илларионова
Выше я привел один фрагмент из Интервью Илларионова Гордону
Ниже я привожу еще два фрагмента, весьма на мой взгляд интересных, особенно второй фрагмент
Угроза Украине и Беларуси
- Президент Беларуси Александр Григорьевич Лукашенко в противостоянии с Путиным выстоял? Или это еще не конец?
- Нет, не конец.
- Вы считаете, что Путин может заставить Лукашенко бросить Беларусь под ноги России?
- Вы упомянули о том, что Владимир Владимирович советуется то с Махатмой Ганди, то с кем-то из этого ряда...
- ...он, по-моему, с Господом Богом уже советуется.
- Вот. А лица этого уровня посоветовали Владимиру Владимировичу решить вопрос исторической России. С точки зрения Владимира Владимировича, западные границы исторической России проходят по западным границам Российской империи конца XVIII века, по состоянию после третьего раздела Речи Посполитой. То есть по реке Неман, Западный Буг и далее по Днестру. И, собственно говоря, многое из того, что он сказал и сделал после того, как написал об этом в своей статье 2012 года, только подтверждает, что он от этой цели не только не отказался, но и, наоборот, видит в нынешней ситуации, которая разворачивается и в Беларуси, и в Украине, гораздо более благоприятные возможности для осуществления этого проекта. Но это не означает, что он будет пользоваться для этого только чисто военными методами. Для этого есть широкий спектр инструментов.
- Гибридная война?
- Об этом Юрий Безменов очень подробно рассказал в серии своих выступлений начала 80-х годов, которые доступны в YouTube. Он был сотрудником КГБ, который ушел на Запад и рассказал о том, чему его учили о методах моральной дестабилизации обществ, несколько стадий, как это делается. И с точки зрения этой теории, то, что происходит в Беларуси и в Украине, в общем, находится в полном соответствии с учебником. Владимир Владимирович просто умеет ждать. Некоторые вещи не обязательно делать только военными средствами. Но иногда можно подтолкнуть и где-то помочь.
- То есть Лукашенко и Беларусь в опасности?
- И Лукашенко, и Беларусь, и Украина находятся в опасности.
Президент Зеленский
- Президент Украины Зеленский вам нравится?
- Нет.
Он случайно попал на эту должность. И самая большая проблема с ним - что он не по злобе... Я думаю, что он исходит из благородных побуждений, но как говорит пословица, благими намерениями дорога в ад вымощена. Просто не понимая последствий своих действий, он ввел в заблуждение, обманул украинское общество. Он пообещал украинскому обществу то, что не сможет ему дать. И более того, он своими действиями и своим бездействием наносит очень большой ущерб Украине. Не потому, что он хочет нанести. Нет, не хочет. Я уверен, что он хочет добра Украине.
- Вы что, ему шанса даже не даете?
- Уже достаточно. 10 месяцев во власти. По-моему, в июне прошлого года я об этом говорил в каком-то интервью и даже написал у себя в журнале, что у Зеленского шесть-семь месяцев на овладение искусством государственного управления и понимания того, что нужно делать. То, что первые шесть-семь месяцев он будет делать ошибки, - это гарантировано, никакого другого варианта не было. Но если он научится, то есть шанс, что он будет это исправлять. Прошло не шесть-семь - 10 месяцев, а ни одного признака того, что он овладел элементарными азами государственного управления и понимания того, что его окружает, нет. Это означает, что он не в состоянии научиться. Это означает, что чем больше он будет находиться на этом посту, тем больше ущерба нанесет Украине. Не желая этого.
- Я еще такой жесткой оценки, честно скажу, не встречал... На нормандской встрече в Париже, на ваш взгляд, Зеленский Путина переиграл или нет?
- Зеленский проиграл эту встречу со счетом 0:26.
- (Удивленно). Проиграл?
- Конечно. Полностью. Я специально написал текст, анализируя документы, принятые на нормандской встрече, официальные заявления представителей, а также ответы на вопросы на пресс-конференции. Зеленский проиграл по всем пунктам. Нет ни одного выигрыша.
- Зеленский оказался умнее, чем Путин думал?
- Нет. Путин ожидал... Понятно, что у Зеленского такого бэкграунда нет, что у него сложнее... Но Зеленский оказался слабее, чем думал Путин.
- Что бы вы посоветовали Зеленскому на переговорах с Путиным?
- Уже ничего.
- Уже ничего?
- Единственное только можно предложить: никогда не садиться играть в карты с таким человеком. Больше не возвращаться за стол переговоров с Путиным, никогда, ни при каких условиях, ни в нормандском формате, ни в минском, ни в будапештском - ни в каком. Просто закрыть эту тему, забыть о переговорах с Путиным.
- Вы меня сейчас, честно говоря, обескуражили. Я вам задам прямой вопрос. Зеленский - все?
- С моей точки зрения, да.
- Как надо сегодня в Украине, на ваш взгляд, сформировать правительство и другие органы высшей власти? Исходя из чего?
- Надо начинать с начала. Поскольку Украина - президентско-парламентская республика, надо начинать с президента, с Рады...
- С нового президента и новой Рады?
- Конечно, да.
- То есть опять запускать все это по кругу?
- Да. Потому что продолжение [работы] этой команды просто будет съедать время у Украины и украинцев. За это время промышленность просядет еще дальше, еще несколько сот тысяч или миллионов украинцев уедут на Запад на заработки, а Путин начнет очередную операцию на Донбассе или где-то в другом месте... Это просто потеря времени и потеря самого активного ресурса, который есть, - людей. Люди будут уезжать из Украины еще с большей скоростью. Еще меньше талантливых, способных, предприимчивых, умных будет оставаться здесь. И это означает, что восстановление Украины будет осуществляться с еще большим трудом тогда, когда для этого наступят условия.
Тут я должен добавить краткий комментарий.
Я не совсем согласен с Илларионовым в первом пункте. Кризис нефтяной и общий кризис сильно урезали финансовые возможности РОссии как текущие так и общие. И взять сегодня на борт даже однгу Беларусь с ее проблемами России будет нелегко. А Украина просто не по карману, да и серьезная с ней война уже не по карману.
Потому вредить будет и сильно, будет сеять хаос и смуту, но военное вторжение я просто исключаю.
Однако если в первом пункте я не совсем согласен с Илларионовым. то во втором пункте - в оценке Зеленского - я совсем с ним не согласен. Хотя дров он наломал много, но он не есть наихудший из возможных вариантов - это первый пункт наших расхождений.
Второй пункт - оценка Парижа. Видно как был буквально изумлен услышанным Гордон, я был изумлен не меньше. И большинство внешнеполитических экспертов оценили происшедшее совсем-совсем иначе.
И наконец третье. Наихудшим вариантом на сегодня я считал бы попытку замены власти новую Раду и нового президента. Если это реализовать - то новая Рада будет гораздо более фрагментирована а любой новый президент уже по этой причине будет слабым.
Это будет бардак и хаос - это демонстрируют соцопросы. И вот тут у меня абсолютно нет сомнений - если кто-то хочет сегодня новых досрочных выборов - то прежде всего это Путин. Потому что по всем данным главным соперником Зеленского будет на новых выборах Бойко.
Т.е. я совсем-совсем не согласен с Илларионовым, но мнение его публикую.
Он известный эксперт с именем, и просто сделать вид, что этого никто не говорил - нельзя.
Заметьте - Гордон сторонник Зекленского. но тоже публикует.