О приемлемых условиях возвращения Донбасса - партийный разрез

[trim_c]

В предыдущем сообщении я показал результаты опроса населения Украины о "границах компромисса" при обсуждении условий, на которых оккупанты могут нам вернуть захваченные территории

Comments

Вопросы были сформулированы лукаво

[silent_hussar]

Если бы в формулировку каждого вопроса было добавлено "в соответствии с резолюцией 2202 Собеза ООН от 17.02.2015", это заставило бы респондентов ответить чаще положительно. Ведь Украина -- достойный и уважаемый член мирового сообщества, не так ли

Re: Вопросы были сформулированы лукаво

[ugryumy]

В том тексте Минских соглашений, что я нашел, есть, например, пункты о АМНИСТИИ боевикам, слова ПОЛНОЙ нет, а понятно, что амнистию давать придется 90+% людей, кроме самых отмороженных/медийных. Нет слова о втором государственном - есть упоминание о региональном. И т.д.

Так что вопросы опроса излишне ужесточены/поляризованы по сравнению с текстом минских, если тот текст из инета таки соответствует.

Re: Вопросы были сформулированы лукаво

[trim_c]

А там вообще разве есть точные юридические формулироваки - там сказано

///закона, запрещающего преследование и наказание лиц, участвовавших в конфликте///

ВЫ полагаете что запрет преследовать за участие в конфликте подразумевает
- возможность преследования тех кто стрелял - ведь не сказано освободить от вины за стрельбу
- возможность преследовать тех кто взрывал - не сказано что не преследовать подрывников
- возможность преследовать тех кто пытал - не сказано чтобы их не преследовать и т.д.

ВЫ ТАК читаете этот текст?

Re: Вопросы были сформулированы лукаво

[ugryumy]

Виктор Петрович, законы у нас (впрочем, как и в большинстве стран) - как дышло. КАК его будут применять - это вопрос к судам, прокурорам и т.п., а в целом - к власти.

Я написал только то, что написал - в соглашениях НЕТ слова ПОЛНАЯ амнистия ВСЕХ.

Ну а те проценты, что я привел "с потолка" - так сейчас у нас не времена Сталина, когда можно было сотни тысяч в теплушки и на новое место. Времена другие.
Так что максимум у боевиков будет - запрет на службу в силовых структурах типа полиции. Иначе наши европейские партнеры не поймутс.

Если сотня - полторы человек пройдут через судебные процессы и получат реальные срока - это уже много. Причем бОльшая часть из них скорее всего успеет слинять к соседям (а может и не успеет, соседи славятся своим умением кинуть)

Амнистия

[silent_hussar]

Отсутствие слова ПОЛНАЯ не означает, что амнистия должна быть неполной. Как минимум, объём амнистии должен стать предметом торга между Киевом и мятежными республиками.
Однако мне кажется, что в приложении к Комплексу мер, где содержатся пояснения касательно некоторых мер, было написано "инклюзивная амнистия". К сожалению, я уже не помню, где можно найти этот документ. Он как красная тряпка для украинских радикалов.

Re: Амнистия

[osc12]

амнистия давно ужо действует в Украине . Принцып простой . Если никого не убил - то нет проблем , а ежели убил - ну дык отсиди положэнное и свободен

Re: Вопросы были сформулированы лукаво

[silent_hussar]

Есть ещё приложение к Минским соглашениям, где имеются уточнения. В частности, по языку и о праве вето республик Донбасса на внешнеполитический курс Украины. Я это читал, но не помню, названия документа. Он вошёл в пакет Соглашений и соответственно был одобрен Совбезом ООН

Re: Вопросы были сформулированы лукаво

[ugryumy]

прекрасная ссылка "введите ваш номер телефона". Ага. Щазззз. :))))
Надеюсь, хоть вирусов не засадил этот говносайтик.