Цена Победы и другие моменты Второй Мировой. Марк Солонин

[trim_c]

У меня есть несколько вопросов, которые я задаю себе много лет подряд (простой пример - почему в августе Саакашвили пошел в атаку?); я пытаюсь отыскать ответы, я их ищу и читаю, но они меня не устраивают

Comments

[chudinovandrei]

Все очень просто. 2 МВ начиналась как продолжение войны Гражданской. И поначалу граждане СССР приветствовали в своем большинстве оккупантов как освободителей. Но уже к зиме 41-го прорвались из плена те, кто там чудом не умер от голода и тогда пришлось воевать за лучше относительно худшего зло. Потому нельзя праздновать эту победу, она лишь победа меньшего зла над большим.

[trim_c]

Простите - но это выдумка.
У меня отец и дядья воевали - и они никак немцев не приветствовали, они шли воевать.

И так шло большинство - я не встречал человека который бы немцев считал освободителями

[chudinovandrei]

Это легенды, а есть факты. Немцы взяли Варшаву через три недели, а Минск через пять дней, хотя расстояние от границы до Варшавы и Минска примерно одинаковое, а окружение было в обоих случаях.

Даже не обещая государственность немцы поставили под свои знамена почти миллион, а обещай - перешло бы большинство.

[ext_4295081]

До Варшавы немцы дошли за 8 дней

[chudinovandrei]

Для вас нет разницы между дошли и взяли? Странно.

[ext_4295081]

Немцы дошли до Варшавы, окружили ее и продолжили наступление, оставив город далеко в тылу. Оборона поляками своей столицы это конечно подвиг, но его влияние на общую стратегическую ситуацию премерно такова как и защита Бресткой крепости - околонулевая.
В этом как раз и идея блицкрига - мы быстро выходим на оперативных простор, оставляя в тылу окруженные силы врага - все равно без снабжения они быстро загнуться.

ЗЫ Немцы ваще не любили штурмовать крупные города - в них теряется все преймушества немецкой стратегии. Что великолепно продемонстрировал Стпалинград.
Лениградская блокада как раз и объяснялась нежеланием втягиваться в уличные бои в миллионом городе.

[water_robodtokt]

Это были две разные Германии.
В 1939-м немцы воевали против Польши в одиночку, в 41-м под ними лежала промышленность половины Европы и с десяток союзников.
Население Германии вместе с Австрией весной 1941 года было 76 млн. человек, население оккупированных стран 129 млн. человек, население стран-союзников Германии в Европе 78 млн. человек, а всего 283 млн. человек.

И по итогу, столицу Польши немцы взяли, а столицу СССР нет.

воевали против Польши в одиночку

[burzhuin]

зато у Польши не было союзников. Не было ленд-лиза, не было битвы за Британию и битвы на море, уничтоживших колоссальные ресурсы Рейха.

[water_robodtokt]

Эээ.. Ну если не считать Франции и Великобритании, то конечно у Польши союзников не было. Битва за Британию состоялась почти за год до вторжения Германии в СССР. (когда ж вы матчасть хотя бы на уровне школьного учебника истории выучите-то, а?)

Сталин остановил немцев под Москвой, имея за весь 1941-й помощи в виде ленд-лиза всего меньше 0,01% от уровня ВВП СССР.
В 43-45, после Сталинградской битвы, доля ленд-лиза в ВВП СССР приблизилась к 1%.

[water_robodtokt]

Объём производства электромобилей в США 2% от общего количества.
Означает ли это, что США не нуждаются в электромобилях?

Объём покупки смартфонов Sumsung в Китае сейчас 1%.
Означает ли это, что китайцы не нуждаются в смартфонах Sumsung?

[water_robodtoct]

Именно. Я приводил другому комментатору пример, что в США не производят троллейбусы, а закупают. Что не означает, что США не могут наладить своё производство и критически зависят от импорта троллейбусов.

[water_robodtoct]

Высокооктановый бензин был нужен только для американских и британских самолётов. Логично, что кто поставляет технику, тот и обеспечивает её расходным материалом.
Что не означает, что СССР не мог наладить своего производства высокооктанового бензина, будь в этом необходимость.

Это вопрос экономической целесообразности - производить самим или воспользоваться другими предложениями.