Загадка голосования и загадка моего журнала Ч.2: Оценка президента и принцип Джамахирии

[trim_c]

Этот пост среди прочего еще и проверка на то, сколько здесь порохоботов - т.е. просто наемников Президента
Стоит одессит у края тротуара, машет ручкой проезжающим машинам, понятно, что ловит такси.
Подъезжает обычная легковушка, высовывается водитель:
- Вам куда?
- Извините, мне нужно такси
- Да? а вам что нужно:
ехать или шашечки?/

Comments

[vsamovarov]

Т.е. Вы обвиняете Порошенко в том, что он не узурпировал власть, для наведения порядка ежовыми рукавицами, верно?

> Пункт первый - тотальная абсолютная безнаказанность элит
> Пункт второй - чудовищная социальная несправедливость

Вы хоть представляете портрет такой силы или фюрера, который может решить такие задачи только руководствуясь своей политической воле?

Иногда мне кажется, что я персонаж фильма Идиократия.
Просто мой лучший друг, очень не глупый человек, примерно то же самое выдвигал Порошенко.
А я, попросил представить его механизмы решения подобных задач. Он не смог.

[trim_c]

В отличие от него я могу

Я могу даже точно указать обстоятельства в которых порошенко ПРЯМО БОРОЛСЯ ПРОТИВ ВОЗМОЖНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ.

И список будет не маленький

[vsamovarov]

Но изменения произошли и происходят. Может не так быстро как всем хочется, но по другому не получится. По крайней мере до тех пор, пока большинство граждан голосуют за популизм и быстрые решения.

Политики - это торговцы. Они предлагают то, что пользуется спросом. Это демократия, если вы все еще не поняли.

А вы предлагаете Порошекно стать Януковичем или даже Путиным только со знаком плюс. И, главное, верите что такое возможно.

[trickyshot]

Торговцы бывают честные и нечестные. Наши впаривают фуфло под видом бренда)

И не надо называть это демократией - во-первых, неудачно выбирают власть порой и в самых развитых демократических странах (да хотя бы Трамп), а во-вторых, после узурпации власти за счёт воздвижения на различные её ветви своих людей она демократической уже не называется.

[vsamovarov]

Разве соответствовать спросу, это не честно?

Люди готовы продавать свои голоса за гречку. Готовы верить любому проходимцу, который завтра пообещает поднять зарплаты в 10 раз и прекратить войну. Из 40 с хуем кандидатов, большинство выбирает максимально лживых и пустых людей.

[m_for_mijers]

А механизмы заведомо известны, например:

-АМКУ
-ГПУ
-ДФС

У этих трех контор полномочий для превращения олигархов в бизнесменов вполне достаточно, если что. Но у нас помимо этого есть:

-большинство в Раде
-НАБУ
-более 50% поддержки на старте

Т.е. при желании и политической воле президент мог убрать с доски любого олигарха, строго в рамках закона кстати, и провести через Раду ЛЮБОЙ закон. Но желания нет.

[vsamovarov]

Большинство в Раде, набирается путем сделок и договоров. У нас до сих пор нет ни одной идеологической политической силе и все коалиции, все союзнические отношения выстраиваются вокруг распила бюджета или получения каких то экономических преференций.
Это плохо, горько, неправильно, но это так. Любой кто придет, будет вынужден идти на сделки и потерю части полномочий, как это было с Ющенко в 2004, Януковичем в 2008, или Порошенко в 2014. Это реалии современного украинского общества.

[m_for_mijers]

С помощью ГПУ Рада, и тем более большинство, берется под контроль за неделю. И на родню-окружение любого будет пачка дел. Если без ГПУ, то можно просто опубликовать фамилии депутатов, которые отказываются голосовать за реформы, и пригласить под Раду избирателей - пусть они попросят.
Украинская политическая элита - это ноль без палки, который болтается на тоненькой веревке. Любой решительный президент применяя только разрешенные законом полномочия, никакого террора боже збав, способен наклонить ее за месяц, много если за пол года. Что мы наблюдали минимум дважды - при Кучме и Януковиче...

Представляете, КАКОЙ рейтинг будет у гаранта, который реально начнет сажать взяточников например?) Да всем, кто слово поперек скажет, голову оторвут...

[nikko_best]

+++

[vsamovarov]

> С помощью ГПУ Рада, и тем более большинство, берется под контроль за неделю.
Но это узурпация! Это худшее что может случится - переход всех ветвей власти под управление одной политической силы. Так произошло в РФ. И слава богу, что это не получилось у Януковича в полной мере.

Блядь, я чуствую не переживу этот тупой совок в голове своих граждан. Проще свалить, наверно.

[trickyshot]

Так почти такая же узурпация есть и сейчас, только не в благих целях и с видимостью демократической ВРУ)

История показывает, что роль личности в ней очень велика и без кратковременной узурпации власти качественных скачков в государстве не происходит. Никогда.

[m_for_mijers]

Узурпация чего? Рада голосует и принимает нужные обществу законы, правоохранительные органы борются с коррупцией, все довольны. Кроме чиновников и прочих воров конечно, но их интересами придется пожертвовать, увы.
Вас же Трамп и республиканский до недавнего времени Конгресс не смущают?)
Большинство в Бундестаге при канцлере, сидящем в кресле второе десятилетие?)
Президент и парламентской большинство от одной полит.силы в Польше?)
Макрон и его большинство в парламенте?)

Я долго перечислять могу - это что, все узурпация?)

[vsamovarov]

Ну не надо дурня клеить.
Вы сказали - "С помощью ГПУ Рада, и тем более большинство, берется под контроль за неделю."

Если вы не понимаете что это узурпация, то о чем с вами дискуссировать?

Тупой дремучий совок, который до сих пор верит, что где то есть мессия, который все может сделать. Поздравляю - это вы.

[m_for_mijers]

Я правда не понимаю, почему вам система, где большинство имени президента внезапно ВЫПОЛНЯЕТ ТО, ЗАЧЕМ ЕГО ИЗБРАЛИ, кажется узурпацией.

Вы мне пишите, что у нас политическая элита альтернативно одаренная, т.е. отказывается выполнять свою законотворческую функцию. И меры по ее приведению в божеский вид, абсолютно законные меры кстати, являются узурпацией власти. Это что получается - право элит воровать и игнорировать свои обязанности священно, и общество должно молча терпеть такое положение вещей?) Так что же тут совок?)

[vsamovarov]

У вас совок головного мозга, к сожалению. Вы все еще мыслите категориями личности которая управляет процессами, а демократия - это процессы которые управляют личностями.
Я не готов вам объяснять основы.
Я просто напомню, что Янукович, Путин, Гитлер, Сталин, тоже выполняли то, зачем его избирали. Ага.

[m_for_mijers]

Нет, совок головного мозга у вас. Это очень типичная проблема совка - замена функциональности органов власти и верховенства права на персонализированную риторику.

И я мыслю категорией институтов - если парламент не работает, а он не работает, то задача президента, тоже институт власти, решить это проблему. Вы не готовы объяснять основы ровно потому, что их не знаете. А то бы не писали глупостей - ни Янукович, ни Путин, ни Сталин не избирались с теми полномочиями, которые получили незаконным путем, Сталин не избирался никогда и никогда при этом вообще.