Ленинградская блокада. Би-би-си и Марк Солонин

Jan 28, 2019 10:55

Да, дата серьезная, 75 лет со дня прорыва блокады. И мне кажется, что следует людям напомнить историю - как жило все и прорастало. Я однако понимаю, что и Солонин и ВВС имеют у части читателей скверную репутацию либералов и русофобов. К тому же сам Солонин несмотря на его популярность и именно как историка Второй Мировой, не является историком ( Read more... )

блокада, Солонин, ВВС

Leave a comment

a_luganskiy January 28 2019, 10:42:24 UTC
Конечно нормальное состояние. Двадцать лет назад они классовых врагов резали, потом отнимали последнее, оставляя голодать, отправляли не перековку-переделку в лагеря. Десять лет назад они отнимали последнее у детей оставляя их умирать от голода. Пяток лет назад искали козлов отпущения среди друг дружки, выполняя и перевыполняя планы таких поисков врагов народных. В тот же год, драпая за Волгу, после неудачных контрнаступлений на британских танках под Ленинградом, Харьковом и Керчью, они жгли хлеба, обрекая на голод тех, кто даже не числился в планах эвакуации, как бесполезный сельскохозяйственный скот. И вдруг - БАЦ! видимо от немецкой мины свалившийся прямо на макушку, какой-то Рибковский должен был заболеть гуманизмой и отринуть классовую борьбу ради освобождения трудящихся во всем мире, ради светлого будущего потомков. Так что-ли?

Reply

thagastan January 28 2019, 11:18:36 UTC
(Со вздохом)
Генерал-адъютант Николай Иудович Иванов, главвком Юго-Западного, летом 1915 г. реквизировал у немцев и евреев ВСЕ зерно.
Немцы и евреи - подданные РИ были.
Чем это отличается от большевистской продразверстки?

Reply

larumna January 28 2019, 11:37:43 UTC
"реквизировал у немцев и евреев ВСЕ зерно"

Евреи-пахари ?

Reply

thagastan January 28 2019, 11:39:22 UTC
А у него часть Галиции временно оказалась...
С раздачей подданства.

Reply

Да, но евреи не были пахарями ан масс larumna January 28 2019, 11:43:26 UTC
Торговали зерном-да, и конфискация зерна у торговцев им в войну обычная практика.
При чём здесь продразвёрстка ? Советская продразвёрстка-это изъятие у крестьян зерна и вообще прродоваольствия в критических размерах, ставящзих под угрозу их собственное выживание, в сочетании запретом частной торговли и карточным распределением, вымаривающим неугодных.

Reply

Re: Да, но евреи не были пахарями ан масс thagastan January 28 2019, 11:46:54 UTC
А почему Иванов доложил Янушкевичу про полную реквизицию у немцев (которые как-раз колонисты-пахари) и евреев?
Конфискация по этническому принципу...

Reply

Да, конечно.По этническому. larumna January 28 2019, 11:52:27 UTC
Воевали-то с немцами.Причём это немцы-подданные германских государств, с которыми воевали.В Англии у них и деньги конфисковали.

Reply

Re: Да, конечно.По этническому. thagastan January 28 2019, 18:23:02 UTC
Да нет, в подавляющем большинстве это российские подданные.
Причем большинство - уроженцы РИ.

И ведь в начале войны министр иностранных дел С.Д. Сазонов заявил: "никаких репрессивных мер, касающихся личности или имущества граждан враждебных государств, принято не будет".
Русские подданные в Германии и Австро-Венгрии во время войны/ /
Русские ведомости. 1914. 22 июля.

И с Израилем, вроде, не воевали...

Reply

larumna January 28 2019, 20:06:30 UTC
Понятно.По преследованиям росссийских немцев времени войны есть работа Соболева-младшего "Борьба с "немецким засилием" в России в годы Первой мировой войны" , но там я про изъятие зерна Николай Иудычем не помню.

"И с Израилем, вроде, не воевали..."

По факту воевали, в 1905-м в "горячей" форме.

Reply

thagastan January 29 2019, 09:44:33 UTC
Преступной организацией был Крестьянский банк - на 1 января 1917 г 1923 земельных участка, принадлежавших российским подданным, общей площадью 665 892 дес. были принудительно направлены на публичные торги и проданы по совокупной цене в 123 млн. руб. Кроме того, сам Крестьянский банк принял решение о приобретении 1127 участков площадью 516 749 дес. и к тому времени уже завершил процедуру покупки 431 участка общей площадью 144 894 дес. и стоимостью 22 млн. руб.
Ведь принадлежавших российским подданным - вот не надо плакать тем, кого боло потом обобрали, и повели за водокачку...
Ну и народишку, пользовавшемуся награбленным, тоже не надо хныкать, что с ними разное забавное произошло.

Reply

larumna January 29 2019, 12:15:19 UTC
В Первую мировую войну все воюющие государства начали нарушать законность в отношении и чужих, и своих граждан.
Россия, как обычно, делала это в меньшей степени, чем другие.

"вот не надо плакать тем, кого боло потом обобрали, и повели за водокачку"

Вы приравниваете принудительный выкуп(то, что считается НОРМАЛЬНОЙ и демократической мерой по отношению к крупным землевладельцам или даже просто владельцам участков, нужных государству, к тотальному грабежу и убийству.
иьь
"народишку, пользовавшемуся награбленным, тоже не надо хныкать, что с ними разное забавное произошло."

Народишку надо было включить этнический критерий.
Штокману, подговаривающему захватывать власть и грабить и убивать богатых, надо было оттоптать потроха просто потому, что он Штокман и ничего хорошего казакам априори не хочет.

Reply

thagastan January 29 2019, 12:16:24 UTC
Лучше бы этический...
Очень прагматичен, оказывается.

Reply

Нет larumna January 29 2019, 12:20:05 UTC
Ну или если включить в этику "чужая кровь за наше пиво".

Reply

trim_c January 28 2019, 13:33:56 UTC
Мой дед бригадир в совхозе был а и он сам и его отец -крестьяне.
У моей жены дед - крестьянин.

Рядом с селом моего деда украинца бло местечко нона самом деле настоящее село - где жили евреи - и все почти крестьянствовали.

Евреев крестьян хватало другой вопрос что мало кто из них именно выращивал пшеницу (мой так виноград и делал вино) многие занимались молоком или овощами. но крестян евреев было много. Я ведь не выбирал себе деда а он крестьянин моя жена чистокровная еврейка но ее деды тоже крестьяне.

Reply

larumna January 28 2019, 16:00:24 UTC
А когда возникло это село крестьянствующих евреев ?

Как известно, попытки посадить евреев на землю при Николае I не дали заметных результатов, несмотря на исключительные льготы(много хорошей земли, финансовая помощь на заведение хозяйства, освобождение от налогов)

"мало кто из них именно выращивал пшеницу (мой так виноград и делал вино) многие занимались молоком или овощами. но крестян евреев было много"

Коллега thagastan сказал именно о конфискации зерна.

Reply

thagastan January 28 2019, 18:47:59 UTC
По Ограничительным законам 1882 г. было очень интересное деление населенных пунктов.
Местечки, где евреи могли владеть землей и вести на ней сельское хозяйство, и села, где Ограничительные законы запрещали евреям владеть недвижимостью и вообще селиться.
Было установлено, что местечками признаются лишь те селения, в которых имеется городское мещанское управление и взимается казенный налог с городских имуществ.
И это стало огромной кормушкой для чиновников и аффилированных лиц - бралось местечко, и чисто административно переводилось в селение.
Евреи вынуждены продавать имущество за бесценок, "хорошим и уважаемым людям".
Или - носить взятки за неперевод местечка в селение.

Так что в местечке можно было заниматься земледелием.

Reply


Leave a comment

Up