"И что доказывает такое видео? Да ничего вообще про Украину в целом оно не доказывает и доказывать не может. " Если позволите, не соглашусь. Аргумент о том, что двести человек не являются репрезентативными в соотношении 40 миллионов верен в принципе. Но те люди которые пришли на площадь не являются полной выборкой из 40 миллионов! Они лишь являются статистической репрезентацией того, что в конкретном месте, в конкретное время, при неполном оповещении можно собрать довольно таки внушительный митинг. Если отбросить тех кто не знал и тех кто не мог приехать, то окажется что возможно более половины населения страны при идеальных условиях оказались бы на это площади и точно также бы скандировали про москалей.
Сама по себе речовка не есть прямой признак того, что они ненавидят русских. В суде это не прокатио бы , есстественно. Но это есть иллюстрация, есть косвенный признак того, что было в реальности - как правило после этой речовки следует другая "москалей на ножи" и статистически вполне оправдано, что их этого митинга школьников со временем сформируется идеологически заряженный минг взрослых, готовый поднять своего врага на ножи.
СМИ не может передать всегда картинку здесь и сейчас, СМИ передает настроения и потенциал. На данный момент потенциал русофобии в украине довольно таки высок, отсюда и перегибы рос.СМИ.
А вы еще спрашиваете, почему пропаганда российская хуже украинской - вот Вам и доказательство только что привели сами.
Вы из шутки и анекдота умудрились русофобию вывести и заявит что потенциал русофобии был довольно высок. Заметьте - а откуда Вы это взяли ? - это первый вопрос. далее потенциал русофобии и украинофобии исследуются много лет, данные публикуются совершенно регулярно. Но ...Вам и в голову не пришло хотябы раз в них заглянуть а выводы у вас уже готовы.
Хотя - повторюсь еще раз - одно видео свидетельствует о настроениях 200 человек. А эта речевка - уж поверьте мне на слово - это чистая шутка и вообще ни о чем не свидетельствует. внушить что это свидетельство можно лишь человеку, вполне в украинских реалиях невежественному.
Но - к потенциалу русофобии
Итак смотрим:
И что мы видим
1. На тот момент позитивнро Россию воспринимает в украине 82% населения. - Это "высокий потенциал русофобии" ?
2. Русские к Украине ВСЕГДА ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ ИССЛЕДОВАНИЙ относились заметно хуже. чем украинцы к России.
3. Отмеченный уровень позитива на момент "кто не скаче, той москаль" 82% НИКОГДА НЕ НАБЛЮДАЛСЯ В рОССИИ ПО ОТНОШЕНИЮ К УКРАИНЦАМ Т.е. просто ни разу всегда было хуже.
4. Уровень негатива в России намного сильнее зависел от российской пропаганды и потому намгного сильнее колебался. чем отношение украинцев, которое было стабильно позитивны. ДАЖЕ КОГДА РОССИЯ ОТКЛЮЧАЛА ГАЗ. И только прфямая агрессия россии в Украины смогла сильно понизить этот уровень Но и после аннексии Крыма. позитивно Россию в Украине воспринимают -52% (россиян таких - всего 35%! - это после аннексии Крыма и вторжения в Донбасс российских ДРГ!)
А вот теперь расскажите о "высоком потенциале". После всего происшедшего после Иловайска и миллионов беженцев из Донбасса - смотрите на последнюю точку декабрь 14. это уже с территории России по Украине вовсю сандалят ГРАДы, а в Донбасс вторглись регулярные части российской армии
И попробуйте осознать - в каком кошмарно искаженном мире живет Россия.
Российская пропаганда не то, что хуже украинской - такой вообще никогда не было в истории, ни Гитлер, ни Сталин не поступали так как путинская пропаганда - и не достигали столь впечатляющих результатов
Я честно говоря не ожидал от вас такого наивного подхода... Шутка говорите. В каждой шутке есть только доля шутки.
Но в этом я переубеждать вас не буду, даже если это шутка как вы гооврите, это не меняет моих аргументов по поводу ошибочности расчетов и их репрезентативности.
И не стоит мне намекать на то что я незнаком с украинскими реалиями - я ведь живу в Украине :-)) Я также основывал свое мнение на психологическом феномене, который довольно таки распространен. Все как вы говорите начинается с шутки - но психологически это есть сброс негативного восприятия на определенный образ, в лингвистической составляющей это проявляется через дихотомию "свой-чужой", конкретно в вашем шуточном случае "москаль-не москаль". Москаль - не свой, он чужак, и как правило виновник наших бед. Далее уже дело техники. Если вам было интеерсно мое мнение на это счет, то скажу что это все довольно таки известные и исследованные феномены в психологии, в частности в таком направлении как "психология толпы" и управление коллективным сознанием. Очнь многие пиар технологии успешно используют особенности нашей психики, поэтому я совсем далек от мысли, чтобы рассматривать это сугубо в шуточной форме.
Москаль конечно не свой и никогда не был своим -уже в момент написания Москаль-чаривнык.
Но отсюда до "москаль - виновник наших бед" дистанция огромного размера как говорил полковник Скалозуб.
И можно выводить любые психологические заключения, а Поппер считал что из психоанализа можно вывести как подтверждение так и опровержения любого факта - но против социологии не попрешь. Антирусские настроения в Украине в 13 году - это настроения маргинальные. И сделать с этим фактом ничего нельзя - гораздо ярче выражены антиукраинские настроения в России, что и вылилось в агрессию и массовое ее одобрение
Если вы больше доверяете социологическим опросам, чем вполне устоявшейся психологической тенденции искать виновника своих бед во врагах, что мы наблюдаем сейчас воочию, то тогда пусть будет так :-)
Если позволите, не соглашусь. Аргумент о том, что двести человек не являются репрезентативными в соотношении 40 миллионов верен в принципе. Но те люди которые пришли на площадь не являются полной выборкой из 40 миллионов! Они лишь являются статистической репрезентацией того, что в конкретном месте, в конкретное время, при неполном оповещении можно собрать довольно таки внушительный митинг. Если отбросить тех кто не знал и тех кто не мог приехать, то окажется что возможно более половины населения страны при идеальных условиях оказались бы на это площади и точно также бы скандировали про москалей.
Сама по себе речовка не есть прямой признак того, что они ненавидят русских. В суде это не прокатио бы , есстественно. Но это есть иллюстрация, есть косвенный признак того, что было в реальности - как правило после этой речовки следует другая "москалей на ножи" и статистически вполне оправдано, что их этого митинга школьников со временем сформируется идеологически заряженный минг взрослых, готовый поднять своего врага на ножи.
СМИ не может передать всегда картинку здесь и сейчас, СМИ передает настроения и потенциал. На данный момент потенциал русофобии в украине довольно таки высок, отсюда и перегибы рос.СМИ.
Reply
Вы из шутки и анекдота умудрились русофобию вывести и заявит что потенциал русофобии был довольно высок.
Заметьте - а откуда Вы это взяли ? - это первый вопрос. далее потенциал русофобии и украинофобии исследуются много лет, данные публикуются совершенно регулярно. Но ...Вам и в голову не пришло хотябы раз в них заглянуть а выводы у вас уже готовы.
Хотя - повторюсь еще раз - одно видео свидетельствует о настроениях 200 человек. А эта речевка - уж поверьте мне на слово - это чистая шутка и вообще ни о чем не свидетельствует. внушить что это свидетельство можно лишь человеку, вполне в украинских реалиях невежественному.
Но - к потенциалу русофобии
Итак смотрим:
И что мы видим
1. На тот момент позитивнро Россию воспринимает в украине 82% населения. - Это "высокий потенциал русофобии" ?
2. Русские к Украине ВСЕГДА ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ ИССЛЕДОВАНИЙ относились заметно хуже. чем украинцы к России.
3. Отмеченный уровень позитива на момент "кто не скаче, той москаль" 82% НИКОГДА НЕ НАБЛЮДАЛСЯ В рОССИИ ПО ОТНОШЕНИЮ К УКРАИНЦАМ Т.е. просто ни разу всегда было хуже.
4. Уровень негатива в России намного сильнее зависел от российской пропаганды и потому намгного сильнее колебался. чем отношение украинцев, которое было стабильно позитивны. ДАЖЕ КОГДА РОССИЯ ОТКЛЮЧАЛА ГАЗ. И только прфямая агрессия россии в Украины смогла сильно понизить этот уровень Но и после аннексии Крыма. позитивно Россию в Украине воспринимают -52% (россиян таких - всего 35%! - это после аннексии Крыма и вторжения в Донбасс российских ДРГ!)
А вот теперь расскажите о "высоком потенциале". После всего происшедшего после Иловайска и миллионов беженцев из Донбасса - смотрите на последнюю точку декабрь 14. это уже с территории России по Украине вовсю сандалят ГРАДы, а в Донбасс вторглись регулярные части российской армии
И попробуйте осознать - в каком кошмарно искаженном мире живет Россия.
Российская пропаганда не то, что хуже украинской - такой вообще никогда не было в истории, ни Гитлер, ни Сталин не поступали так как путинская пропаганда - и не достигали столь впечатляющих результатов
Reply
Но в этом я переубеждать вас не буду, даже если это шутка как вы гооврите, это не меняет моих аргументов по поводу ошибочности расчетов и их репрезентативности.
И не стоит мне намекать на то что я незнаком с украинскими реалиями - я ведь живу в Украине :-)) Я также основывал свое мнение на психологическом феномене, который довольно таки распространен. Все как вы говорите начинается с шутки - но психологически это есть сброс негативного восприятия на определенный образ, в лингвистической составляющей это проявляется через дихотомию "свой-чужой", конкретно в вашем шуточном случае "москаль-не москаль". Москаль - не свой, он чужак, и как правило виновник наших бед. Далее уже дело техники. Если вам было интеерсно мое мнение на это счет, то скажу что это все довольно таки известные и исследованные феномены в психологии, в частности в таком направлении как "психология толпы" и управление коллективным сознанием. Очнь многие пиар технологии успешно используют особенности нашей психики, поэтому я совсем далек от мысли, чтобы рассматривать это сугубо в шуточной форме.
С уважением,
Reply
Но отсюда до "москаль - виновник наших бед" дистанция огромного размера как говорил полковник Скалозуб.
И можно выводить любые психологические заключения, а Поппер считал что из психоанализа можно вывести как подтверждение так и опровержения любого факта - но против социологии не попрешь.
Антирусские настроения в Украине в 13 году - это настроения маргинальные.
И сделать с этим фактом ничего нельзя - гораздо ярче выражены антиукраинские настроения в России, что и вылилось в агрессию и массовое ее одобрение
Reply
Reply
Leave a comment