Лжец, лжец, лжец... впрочем опросим читателей

[trim_c]

Я сегодня уже сообщал, что на "Примаковских чтениях" Лавров признал что Россия участвует в войне на Донбассе - это впервые за все три года войны. Однако же солгал, заявляя, что Россия, вступила (присоединилась) к сражению. Потому что Россия никуда не "присоединялась", она первой начала убивать

Comments

[asmooch]

В конфликте виноваты обе стороны и украинская ничуть не меньше российской.

[trim_c]

ВЫ голосуйте - и не нужнол рассказывать как Украина виновна в захвате российской армией украинских террриторий - вы проголосуйте -в ы же мкомментируете каждый мой чих - что такое вдруг случилось?

[ext_3102103]

Украина (в смысле Янукович) виноват в том, что прикармливал радикалов, надеясь протащить во второй тур фашиста Тягнибока, против которого вынужденно проголосовал бы более многочисленный Юго-Восток.

[asmooch]

Мне не нравятся формулировки вашего опроса. Мое мнение - виноваты обе стороны.

[ext_3102103]

Кто и в чём конкретно?

[asmooch]

Россия и Украина в конфликте возникшим между ними.

[ext_3102103]

Конкретно в чём и кто?

[asmooch]

Ну, например, Украина вела себя недружественно и постоянно провоцировала Россию. Взять ситуацию с Крымом - получив его в 1991 году на шару, украинцы прекрасно понимали, что Крым достался им не совсем по совести, знали, что их сосед страдает от этой несправедливости, что переживает за статус морской базы и вообще за геополитический расклад в регионе. Знали и понимали, но вместо того чтобы сказать - хорошо, так уж случилось, что Крым наш, но мы знаем и уважаем ваше отношение к этой земле, к людям, в целом к ситуации с потерей своей земли и к ситуации вокруг военной базы, уважаем и не допустим в Крыму притеснений русской культуры, обеспечим благоприятные условия для военной базы, не допустим в город Русской боевой славы ни одного иностранного солдата, никогда не будем препятствовать сотрудничеству Крыма с Россией. Так вот, вместо того чтобы сказать все это, украинская сторона фактически разгромила крымскую автономию, постоянно шантажировала Россию статусом Севастополя, устраивала там перфомансы с НАТОвскими военными и в целом собиралась

[ext_3102103]

"и в целом собиралась выкинуть русских флот из города (разговоры об это велись непрерывно)"

- уважаемый, разговоры, т.е. досужая болтовня, это одно, а заключённые в 2010-м году Харьковские соглашения, по которым аренда на базу продлевалась до 2045 года - совсем другое.
Недальновидной можно назвать скорее политику России, точнее полное отсутствие таковой в отношении Украины. Кремль все эти 25 лет толком не знал, что ему с Украиной делать и каковы его цели в отношении Украины. За годы дорогой нефти Кремль мог всех украинских политиков на корню скупить, учитывая их повальную продажность. Но не было создано даже не одного пророссийского телеканала, ни одной пророссийской сколько нибудь серьёзной партии. Младшим братом просто никто не занимался, а потом удивлённые глаза - как это он попал под влияние улицы...

[asmooch]

Это не болтовня - эти соглашения были приняты с мощными протестами ключевых политических сил. Сами соглашения могли были расторгнуты любой стороной в любой момент, хуже того, их пролонгация по согласию сторон должна была состояться в 2017 году и новая власть явно не собиралась этого делать.

И хорошо что не скупили. Все это пустое. В Украине волнения не от того, что там мало скупленных Россией политиков, а от того, что в стране меняется уклад и противостоять этим изменениям невозможно. Точнее возможно, но только взяв всю страну на дотации.

[alexfocker]

>>Точнее возможно, но только взяв всю страну на дотации.
Нет это было возможно просто предложив путь развития лучше чем в Европе и США, например. Не смогли убедить и доказать ? Кто ж виноват ?

[ext_3102103]

Соглашения были подписаны, деньги по скидке за газ получены и потрачены. Украина могла впоследствии сколько угодно пытаться расторгнуть этот договор, но Россия могла стоять на своём - "Договор подписан, мы строго соблюдаем его условия". У Украины не было никаких рычагов чтобы даже маяки себе вернуть, не то что российский флот из Севастополя выгнать.

[alexfocker]

>>Но не было создано даже не одного пророссийского телеканала, ни одной пророссийской >>сколько нибудь серьёзной партии.

Вы абсолютно правы.
https://youtu.be/PtasxwRenms?t=1h3m45s

[olexiy_o]

идинахуй, кацап

[asmooch]

Гениально!

[vladlitovchenko]

типичная позиция насильника.