Мустафа Найем: Гройсман и коалиция
Депутат от фракции БПП и при этом достаточно жесткий критик президента Мустафа Найем дал интервью шефредактору сайта ЛБ Соне Кошкиной.
Я приведу лишь ту часть беседы, которая связана с отчетом кабмина 14 апреля и возможностью "новой коалиции.
14 апреля ожидается отчет правительства Владимира Гройсмана перед парламентом по результатам годичной деятельности. И депутаты должны не/утвердить программу действий Кабинета Гройсмана на будущий год, тем самым не/предоставив ему иммунитет. Сегодня в узких кругах много говорится о том, что, скорей всего, голосов «за» иммунитет - в достаточном количестве - не будет. Как вам видится ситуация изнутри? Готов ли БПП повторно поддержать Владимира Гройсмана?
Я сейчас выражаю не свою готовность голосовать или не голосовать, а рассказываю, что происходит в парламенте. У меня есть ощущение, что с этим голосованием проблем не будет.
Потому, что альтернативы нет. Даже не альтернативы, а альтернативного запроса.
Я имею ввиду запрос в политических кругах, не в обществе. С Владимиром Борисовичем Гройсманом сейчас достаточно плотно сотрудничает «Народный фронт».
Очевидно, что есть его, скажем так, самостоятельность или даже не столько самостоятельность, сколько игнорирование некоторых настойчивых советов со стороны Банковой, что может привести к каким-то конфликтам. Но я бы не рисковал говорить о том, что есть попытка его убрать.
А дестабилизировать - посредством выведения из состава правительства некоторых министров, например, Розенко, Омеляна, Данилюка?
Я думаю, что такое может быть. Могут быть попытки переформатировать правительство. Но любая дестабилизация в Кабмине - это торг.
Мы понимаем, что господин Омелян в той или иной мере был поддержан «Народным фронтом» (при назначении на должность министра инфраструктуры - С.К.). Была такая квота. Это не означает, что он работал или не работал на «Народный фронт». Но он мог с ними поссориться, насколько я знаю, отношения с НФ у него очень холодные сейчас. В любом случае, это означает, что квота будет, и торговаться будут.
На самом деле, это вопрос о том - будет или не будет новое большинство. Я даже не произношу сакральное слово «коалиция».
Мы сейчас пытаемся войти в логику, в которую общество и журналисты вгоняют политики. Ведь прекрасно всем понятно, что коалиция есть или нет - не имеет никакого значения!
Это не имеет значения по той причине, что нет, условно говоря, какой-то коварной сильной жесткой воли, которая могла бы юридически это доказать. Ну, у кого она есть? У «Батькивщины» - нет, остальные не заинтересованы. Нет таких юристов, которые были у «Партии Регионов».
Нет своего Портнова, Кузьмина, Лавриновича - таких людей, которые могли бы саботировать какие-то процессы.
Теперь что касается реальной ситуации… Она состоит в том, что «БПП» и «Народный фронт», как две политические силы, которые взяли ответственность за то, что происходит в стране, несут ее, теряя всё - рейтинги, поддержку и т.д. А рядом есть три-четыре хитрых партнера, которые, не неся ответственности, участвуют в переделе должностей, потоков, ресурсов. Оставляя за собой возможность критиковать.
Я так понимаю, речь о Радикальной партии…
Чистый пример! Понимаете, когда “Радикальная партия” голосует за государственный бюджет и Налоговый кодекс, они получают конкретный бенефиций - прибыль от того, что был проголосован бюджет. Получили. А наследующий день они выходят на публику и начинают критиковать этот бюджет. И это второй плюс, который они получили, не неся при этом никакой ответственности. Очень выгодная история!
Давеча БПП, «НФ» и «РПЛ» («Радикальная партия Ляшко» - С.К.) подписали очередное стратегическое соглашение о совместных действиях, совместном видении того, что происходит. Имеет ли оно какой-то потенциал?
Нет.
Почему?
А зачем сейчас Олегу Валерьевичу брать на себя ответственность?
Олегу Валериевичу или Ринату Леонидовичу (Ахметову - С.К.)?
Я не исключаю, что есть формальные договоренности. Но зачем ему это?
Никаких должностей в правительстве, говорите? А как же Данилюк, министр финансов? А должность эта - это крупный поток.
У вас есть сомнения, что Олег Валерьевич Ляшко, при условии слабой коалиции и не формализовав отношения, будет иметь больше возможности шантажировать правительство?
Торговаться ситуативно под голосования - да, но, все-таки, системно влиять - нет.
Не знаю. Все зависит от того, насколько коалиция чувствует себя сильной. Во что превратится ситуация с блокадой. Что будет в канун голосования за мандат Гройсману и т.д.
Вот именно! Поэтому я и спрашивала про 14 апреля.
Но я не думаю, что Ляшко согласится войти формально в коалицию. Так он потеряет право критиковать. Хотя это как-то никому не мешало, да?! Говорю как участник коалиции.
Но есть еще один момент. Сейчас идет битва людей, которые породили друг друга. Я имею ввиду Олега Валерьевича Ляшко и Юлию Владимировну Тимошенко. Электорат, который голосовал за Юлию Владимировну, сейчас пытается забрать Олег Валерьевич. Как только он формализует свои отношения с властью, поверьте мне, Юлия Владимировна забьет последний гвоздь в этот гроб. Поэтому участия в коалиции не будет. Я просто уверен!
Диалог в деталях любопытен лишь для тех, кто хорошо представляет себе лица участников.
А для иных интересен может быть лишь итог.
Найем уверен в двух базовых вещах:
- Гройсман пройдет 14 апреля и получит поддержку зала - прежде всего потому, что он безальтернативен, нет политической силы, которая реально хотела бы его замены или даже хотела бы жестко подвесить премьера; Порошенко конечно хотел бы, но тут он столкнется с сопротивлением НФ и даже части собственной фракции;
- Ляшко в важных голосованиях будет коалицию поддерживать. но формально в коалицию скорее всего не вступит, ибо тогда протестный электорат полностью уйдет к Тимошенко, а последнего и Банковая даже не то, что не хочет, но боится пуще серого волка и бледного Путина; потому и давления особого на Ляшко в этом плане скорее всего не будет.
Да и вообще, парламентская опора власти сейчас настолько шаткая, что Администрация в принципе не способна оказывать жесткое давление. Напротив, ей впору идти на поклон не только к Ахметову, но и к "старым клячам", если не к Януковичу и Азарову, то к Клименко, Арбузову и Захарченко с просьбами о поддержке.
И я не исключая, что такие попытки наладить "взаимовыгодное сотрудничество" будут предприняты в ближайшее время. А почему я думаю, что их нет уже сегодня?
Ответ прост: Соня и Юля молчат. А при первой же такой попытке обе взвоют нечеловеческим голосом.
Кстати - Банковая об этом в курсе. Но имея насквозь продажную СБУ, не может быть застрахована от утечки
Я приведу лишь ту часть беседы, которая связана с отчетом кабмина 14 апреля и возможностью "новой коалиции.
14 апреля ожидается отчет правительства Владимира Гройсмана перед парламентом по результатам годичной деятельности. И депутаты должны не/утвердить программу действий Кабинета Гройсмана на будущий год, тем самым не/предоставив ему иммунитет. Сегодня в узких кругах много говорится о том, что, скорей всего, голосов «за» иммунитет - в достаточном количестве - не будет. Как вам видится ситуация изнутри? Готов ли БПП повторно поддержать Владимира Гройсмана?
Я сейчас выражаю не свою готовность голосовать или не голосовать, а рассказываю, что происходит в парламенте. У меня есть ощущение, что с этим голосованием проблем не будет.
Потому, что альтернативы нет. Даже не альтернативы, а альтернативного запроса.
Я имею ввиду запрос в политических кругах, не в обществе. С Владимиром Борисовичем Гройсманом сейчас достаточно плотно сотрудничает «Народный фронт».
Очевидно, что есть его, скажем так, самостоятельность или даже не столько самостоятельность, сколько игнорирование некоторых настойчивых советов со стороны Банковой, что может привести к каким-то конфликтам. Но я бы не рисковал говорить о том, что есть попытка его убрать.
А дестабилизировать - посредством выведения из состава правительства некоторых министров, например, Розенко, Омеляна, Данилюка?
Я думаю, что такое может быть. Могут быть попытки переформатировать правительство. Но любая дестабилизация в Кабмине - это торг.
Мы понимаем, что господин Омелян в той или иной мере был поддержан «Народным фронтом» (при назначении на должность министра инфраструктуры - С.К.). Была такая квота. Это не означает, что он работал или не работал на «Народный фронт». Но он мог с ними поссориться, насколько я знаю, отношения с НФ у него очень холодные сейчас. В любом случае, это означает, что квота будет, и торговаться будут.
На самом деле, это вопрос о том - будет или не будет новое большинство. Я даже не произношу сакральное слово «коалиция».
Мы сейчас пытаемся войти в логику, в которую общество и журналисты вгоняют политики. Ведь прекрасно всем понятно, что коалиция есть или нет - не имеет никакого значения!
Это не имеет значения по той причине, что нет, условно говоря, какой-то коварной сильной жесткой воли, которая могла бы юридически это доказать. Ну, у кого она есть? У «Батькивщины» - нет, остальные не заинтересованы. Нет таких юристов, которые были у «Партии Регионов».
Нет своего Портнова, Кузьмина, Лавриновича - таких людей, которые могли бы саботировать какие-то процессы.
Теперь что касается реальной ситуации… Она состоит в том, что «БПП» и «Народный фронт», как две политические силы, которые взяли ответственность за то, что происходит в стране, несут ее, теряя всё - рейтинги, поддержку и т.д. А рядом есть три-четыре хитрых партнера, которые, не неся ответственности, участвуют в переделе должностей, потоков, ресурсов. Оставляя за собой возможность критиковать.
Я так понимаю, речь о Радикальной партии…
Чистый пример! Понимаете, когда “Радикальная партия” голосует за государственный бюджет и Налоговый кодекс, они получают конкретный бенефиций - прибыль от того, что был проголосован бюджет. Получили. А наследующий день они выходят на публику и начинают критиковать этот бюджет. И это второй плюс, который они получили, не неся при этом никакой ответственности. Очень выгодная история!
Давеча БПП, «НФ» и «РПЛ» («Радикальная партия Ляшко» - С.К.) подписали очередное стратегическое соглашение о совместных действиях, совместном видении того, что происходит. Имеет ли оно какой-то потенциал?
Нет.
Почему?
А зачем сейчас Олегу Валерьевичу брать на себя ответственность?
Олегу Валериевичу или Ринату Леонидовичу (Ахметову - С.К.)?
Я не исключаю, что есть формальные договоренности. Но зачем ему это?
Никаких должностей в правительстве, говорите? А как же Данилюк, министр финансов? А должность эта - это крупный поток.
У вас есть сомнения, что Олег Валерьевич Ляшко, при условии слабой коалиции и не формализовав отношения, будет иметь больше возможности шантажировать правительство?
Торговаться ситуативно под голосования - да, но, все-таки, системно влиять - нет.
Не знаю. Все зависит от того, насколько коалиция чувствует себя сильной. Во что превратится ситуация с блокадой. Что будет в канун голосования за мандат Гройсману и т.д.
Вот именно! Поэтому я и спрашивала про 14 апреля.
Но я не думаю, что Ляшко согласится войти формально в коалицию. Так он потеряет право критиковать. Хотя это как-то никому не мешало, да?! Говорю как участник коалиции.
Но есть еще один момент. Сейчас идет битва людей, которые породили друг друга. Я имею ввиду Олега Валерьевича Ляшко и Юлию Владимировну Тимошенко. Электорат, который голосовал за Юлию Владимировну, сейчас пытается забрать Олег Валерьевич. Как только он формализует свои отношения с властью, поверьте мне, Юлия Владимировна забьет последний гвоздь в этот гроб. Поэтому участия в коалиции не будет. Я просто уверен!
Диалог в деталях любопытен лишь для тех, кто хорошо представляет себе лица участников.
А для иных интересен может быть лишь итог.
Найем уверен в двух базовых вещах:
- Гройсман пройдет 14 апреля и получит поддержку зала - прежде всего потому, что он безальтернативен, нет политической силы, которая реально хотела бы его замены или даже хотела бы жестко подвесить премьера; Порошенко конечно хотел бы, но тут он столкнется с сопротивлением НФ и даже части собственной фракции;
- Ляшко в важных голосованиях будет коалицию поддерживать. но формально в коалицию скорее всего не вступит, ибо тогда протестный электорат полностью уйдет к Тимошенко, а последнего и Банковая даже не то, что не хочет, но боится пуще серого волка и бледного Путина; потому и давления особого на Ляшко в этом плане скорее всего не будет.
Да и вообще, парламентская опора власти сейчас настолько шаткая, что Администрация в принципе не способна оказывать жесткое давление. Напротив, ей впору идти на поклон не только к Ахметову, но и к "старым клячам", если не к Януковичу и Азарову, то к Клименко, Арбузову и Захарченко с просьбами о поддержке.
И я не исключая, что такие попытки наладить "взаимовыгодное сотрудничество" будут предприняты в ближайшее время. А почему я думаю, что их нет уже сегодня?
Ответ прост: Соня и Юля молчат. А при первой же такой попытке обе взвоют нечеловеческим голосом.
Кстати - Банковая об этом в курсе. Но имея насквозь продажную СБУ, не может быть застрахована от утечки