Уроки Ленина
Ленин в последние даже не годы а пару десятилетий оказался вполне забытым деятелем на фоне весьма многочисленных (и весьма крикливых) сторонников Сталина. Хотя сам Сталин многократно повторял, что считает себя учеником Ленина. И мне кажется, был в этом вполне искренен.
Историк Ярослав Шимов на страницах Радио Свобода напоминает о некоторых ( Read more... )
3)В царской России массово умирали от голода каждые два-три года, а большевики механизировали сельское хозяйство и ценой голодомора 30-х навсегда решили проблему голода
4)В Америке тоже тогда был голодомор на 5 или 7 миллионов(ставки всю дорогу растут) и ваще во всём мире был голодомор
5)Боевые безвозвратные потери СССР в войне 8 миллионов
6)Американцы на Луне не были
Про генштаб :
"большевики могли располагать офицерскими кадрами в лице членов своей партии и им сочувствующих, которых к концу 1917 г. насчитывалось несколько сот человек. Некоторые офицеры (призванные из запаса) состояли в партии еще до войны, но большинство вступило в течение 1917 г. К ним следует добавить представителей других близко стоявших к большевикам партий - эсеров-интернационалистов, левых эсеров и других. Это были почти исключительно младшие офицеры в чинах от прапорщика до штабс-капитана, но встречались и отдельные штаб-офицеры: подполковник В.В.Каменщиков (бывший командир 12-го Туркестанского стрелковый полк., назначенный командовать Западным фронтом), полковники М.С.Свечников, А.К.Энкель (77-го пехотного полка), Федоров (избранный командиром 17-го армейского корпуса) и т.п. Офицерами (в основном прапорщиками) были такие весьма известные большевистские деятели, как Н.В.Крыленко, А.Ф.Мясников, М.К.Тер-Арутюнянц, С.М.Нахимсон, Ф.Р.Сиверс, Р.П.Эйдеман, Г.Х.Эйхе, Р.И.Берзин, М.В.Кривошлыков, С.Г.Лазо и т.д. Интересно, что для большинства офицеров, хотя и имевших возможности наблюдать на фронте в 1917 г. тип офицера-смутьяна, возможность для офицера быть членом большевистской партии с трудом укладывалась в голове, но с этим явлением белым пришлось сразу же столкнуться. Один из них вспоминал: «Три человека, которых мы оставили для допроса, были офицерами коммунистов. Они же в прошлом были офицерами нашей, т.е. Императорской армии в чине прапорщиков. На вопрос: «Как вы могли служить у коммунистов?» - они ответили: Мы сами коммунисты!».
Но в целом офицеров этой категории вместе с примкнувшими авантюристами было едва ли более 2-3 тысяч.
Относительно офицеров Генерального штаба имеются наиболее точные данные (ибо эти офицеры включались в специальные списки не только в русской, но и в Красной армии). Объективные данные тут следующие. В последнем «Списке Генерального штаба» на 8.02.1917 г. числилось (без учета находящихся в плену) 1528 ч (641 генерал, 609 штаб - и 278 обер-офицеров), до 25.10.1917 г. было переведено в Генштаб 81, погибло 25 и уволено 90 офицеров. 27.06.1918 г. уже при большевиках в ген. штаб было переведено 133 ч (из 158 закончивших курсы 23.03.1918 г.), а 305 чел. окончили академию в армии адм.Колчака. Итак, к моменту большевистского переворота офицеров Генштаба насчитывалось 1594 (уволенные за «реакционность» никуда ведь не исчезли и не только принимали участие в гражданской войне, но среди них был весь цвет командования белых армий), и в годы гражданской войны к ним добавилось 438. По советским спискам лиц Генштаба, служивших в Красной армии значится: на 15.07.1919 г. 418 чел. (в дополнительном списке по Украине на 1.09.1919 г. 70), а на 7.08.1920 г. - 407 (в т.ч. 21 чел. не относящийся к офицерам ген. штаба).
Мобилизовать генштабистов было проще всего, поскольку большинство служило в штабах и управлениях Москвы и Петрограда или оказалась после революции в этих городах. В советской печати приводились данные, что к лету 1918 г. в Красной Армии бывших офицеров Генштаба служило 98 чел., а к 30 июня (их призывали прежде всего) - 232, осенью - 526 (в т.ч. 160 генералов и 200 штаб-офицеров). В дальнейшем, после расстрелов и переходов к белым их число уменьшалось (см. выше данные списков). Большинство генералов и штаб-офицеров Генштаба служило в центральных штабах и управлениях: летом 1919 г. из 178 бывших генералов (в т.ч. 9 генералов от инфантерии, 42 генерал-лейтенанта и 127 генерал-майоров) на фронте находилось 37 (21%), из 130 штаб-офицеров - 54 (41%), из 109 капитанов - 65 (60%). Г.Х.Эйхе писал, что из 1600 офицеров Генштаба к концу 1917 г. было взято на учет около 400, а фактически работало 323, из них только 131 в действующей армии, «все же остальные оказались на стороне наших противников».
Reply
У Вас и по остальным пунктам готовые ответы имеются? Запостите, если не сложно.
Reply
Б.
О голодоморе по-американски: 5 млн потеряны и найдены
http://corporatelie.livejournal.com/68325.html
В.
Голод в царской России в 1892-1893 гг- реальные масштабы трагедии, разбор фальшивки рунета
http://corporatelie.livejournal.com/1892.html
Об этом более подробно :
«Голод» в Российской Империи (1890-1910-е гг.)
http://afanarizm.livejournal.com/174207.html
http://afanarizm.livejournal.com/174568.html
http://afanarizm.livejournal.com/174744.html
http://afanarizm.livejournal.com/174909.html
«Голод» в Российской Империи (1890-1910-е гг.)
Часть I
http://afanarizm.livejournal.com/174207.html
1. Фон
2. Когда и где
3. Система оказания помощи при неурожаях
4. Действия властей и общественности
Часть II
http://afanarizm.livejournal.com/174568.html
5. Смертность
6. Фальшивка
Часть III
http://afanarizm.livejournal.com/174744.html
7. Подводя итоги
Часть IV
http://afanarizm.livejournal.com/174909.html
Использованная литература
Reply
Предварительное замечание.
Часто вижу, как люди опровергают не собственно распространённые мифы, а их утрированный вариант.
Про 5 млн голодомора в Америке не слышал. Но «Гроздья гнева» не на пустом месте выросли.
Детально про голод в РИ не интересовался. Из общих соображений следует, что при бурном росте сельского населения и невозможности резко поднять урожайность голодовки должны случаться всё чаще и быть всё более сильными. Соответственно, "царские" голодовки должны быть меньше "советских".
Решение понятно: тракторы, минеральные удобрения и урбанизация. А это другая сторона индустриализации. Реализовано в 30-50 годы. И дальше реализовывалось вплоть до краха СССР.
Reply
Не следует при огромном фонде пустующих земель и развитии железных дорог.
То есть у большевиков запросто, а у царя уже к концу 90-х стали невозможными.
И урожайность тоже росла.
"Решение понятно: тракторы, минеральные удобрения и урбанизация"
Если достаточно навоза, без минеральных удобрений можно обойтись, между прочим.
В природе так и поддерживается баланс - громадные стада буйволов или мамонтов выжирают траву, срут там же, и после сезона дождей трава снова вырастает.
"А это другая сторона индустриализации. Реализовано в 30-50 годы."
Реализовано на страницах газет.Советские так называемые тракторные заводы ваяли танки и артиллерийские тягачи.
Какое-то количество тракторов, очень плохо обслуживаемых, часто ломавшихся, да ещё в значительной мере гусеничных(понятно, почему ?), конечно, было, но восновной упор был на грабёж и сверхэксплуатацию вновь порабощённых крестьян.Они сели на картошку, редко ели хлеб и не видели мяса. Город тоже недоедал.В целом советское сельское хозяйство глубоко деградировало по сравнению с дореволюционным.
Reply
Про порабощённых крестьян Вы рассказываете внуку крестьянина, сыну врача.
Reply
А почему именно февраль 17, когда ломали сословное общество, при котором железных дорог построили больше и они были лучше, чем в вашем бандитском СССР, чтоб построить другое сословное общество, от которого вы без ума ?
"современные выступления дальнобойщиков."
Выступают и правильно делают, как во всём мире.На Западе вообще дороги перекрывают.Что сказать этим хотели ?
"Про порабощённых крестьян Вы рассказываете внуку крестьянина, сыну врача."
И советскому пропагандисту.Рассказываю.Что сказать хотели ?
Из крепостных делались чиновниками и офицерами, значит, крепостные не были порабощены ?
Reply
Оставшиеся на службе смогли. Фронтами РККА командовали обычные царские генералы и полковники. Что касается собственно Октября, то Аврора не жигулёнок - от ключа не заводится. Кто-то отдал приказ загрузить её углём.
Вообще, любопытная картина получается.
18 октября (31 октября) 1917 на заседании Временного правительства военный министр Верховский выступил за заключение мира с Германией, но не получил поддержки остальных членов правительства. На следующий день подал рапорт об отставке.
Следом пало и само правительство.
Такое впечатление, что генштаб искал то правительство, которое сможет выйти из войны и провести реформы, разработанные комиссией Вернадского.
Reply
Вы вообще никого и ничего не считаете,
а просто громоздите бредовую совецкую пропаганду, игнорируя факты.
Вам нет до них никакого дела.
"Всё проще: нормальная государственность с нормальной армией была только у красных. "
Да вы шо ! Кстати, когда ?
17 и две трети 18-го, ну как минимум половина, у красных есть только боевики соцпартий, банды с мандатами, и в качестве организованной вооружённой и боеспособной силы бывшие военнопленные -австрийцы и германцы, плюс китайские кули, которые вдруг получили хорошую жратву, деньги женщин, право убивать и грабить.Плюс латыши, перешедшие на сторону красных всё за те же житейские радости, что и кули.И всякая мелочь-красные чехи, например, приезжие интернационалисты, но этих не очень много, они больше по чеке специализировались.Это нормальная армия ? В захваченной стране правосудие и все законы отменены, действуют только бандитские "декреты", торговля запрещена, передвижение запрещено, грабят и убивают, в том числе крестьян, которые везут в город продукты, ничего нет, кто ходит на службу к бандитам, получает паёк из плохого хлеба и вонючей селёдки. Это нормальная государственность ?
"Естественно, что часть эмигрировала, часть примкнула к разного рода мятежникам"
Вот как, к мятежникам ! Значит, если уголовники вас изобьют,ограбят, покалечат, выкинут из собственного дома, то они теперь, занимая ваш дом, в своём праве, законные хозяева, а вы, если попытаетесь его вернуть, уголовник ?
"Но объединиться и создать единое командование с нормальной государственностью они не смогли."
"объединиться и создать единое командование с нормальной государственностью они не смогли."
По условиям того смертельного бардака-нормальная у них была государственность, у ВСЮР вообще образцовая.А как бы они создали реальное общее командование с отделёнными от них Колчаком и Юденичем ? Координировались как могли.Просто сил у них было на порядок меньше, чем у красных(население Сибири -1/12 к европейской России), и начали они позже, они же к войне за власть не готовились, как социалистические террористы.
"Аврора не жигулёнок - от ключа не заводится. Кто-то отдал приказ загрузить её углём"
С этим и старший матрос справится.Это вам не план минных заграждений разработать и мины выставить, и не боем командовать.
"военный министр Верховский выступил за заключение мира с Германией, но не получил поддержки остальных членов правительства. На следующий день подал рапорт об отставке."
Ещё бы.Всем было понятно, что Германии долго не провоевать.Там голод был, в Австрии аналогично плюс развал.Мобресурсы вычерпаны ещё в 16-м.
В самой России шёл правый поворот, Ленин не зря кричал, что завтра будет поздно.
"Такое впечатление, что генштаб искал то правительство, которое сможет выйти из войны и провести реформы, разработанные комиссией Вернадского."
Такое впечатление, что вы попка или грампластинка с царапиной.
Где этот генштаб, страстно алчущий слить страну накануне победы, отдав её банде международных преступников, набравших денег у противника и привезённых сюда в пломбированном вагоне, о чём все знали и газеты писали ?
Хоть какие-то обоснования вашего "впечатления" ?
Тьфу.
Reply
Reply
Reply
А обидеть меня для него было так же невозможно как и для вас
Reply
Обидеть вас несложно, но скучно, так же как поучать.Смысла нет.
Reply
Reply
Уинстон Черчилль как-то заметил, что Ленин был ввезён в Россию в пломбированном вагоне «как чумная бацилла». Исследования ранее неизвестных документов показали, что это заявление преувеличено. На самом деле в вагоне были опломбированы лишь три из имевшихся в нём четырёх дверей. Последняя использовалась для общения с внешним миром, проводимого под контролем Платтена и двоих сопровождавших немецких офицеров, в том числе для получения газет и покупки молока для детей. По идее Ленина в коридоре была проведена по полу мелом черта, означавшая границу экстерриториальности, отделявшая немцев от большевиков. Им же была установлена выдача входных билетов на посещение туалета, что предотвратило его блокирование на длительное время любителями покурить. "
Reply
У Троцкого был трюм, а у Ленина что?
Коминтерн был серьёзным орденом, за которым стояли серьёзные люди. Тогда банкиры ещё не нашли другого способа подвинуть промышленников.
Из Швейцарии нужно было привезти кучу серебра. Не керенок же. Её надо было охранять. Всё это до Финского вокзала не доехало, ибо там встречали.
Reply
Leave a comment