Вспомним все: краткий курс истории войны на Донбассе

[trim_c]

Я люблю возвращаться к старым темам.
Время много расставляет на свои места. Но не всё и не для всех - это факт, я долго не мог с ним смириться, но теперь осознаю четко - это факт.
однако я не теряю надежды.

Я не раз и не два публиковал доказательства того, что войну на Донбассе начала Россия. При этом некоторое количество моих оппонентов

Comments

[opup]

7 April
At 3:30 am, a group of pro-Russian activists stormed the SBU offices in Donetsk and Luhansk. [...] The militants took control of the SBU armoury and armed themselves with automatic weapons, and other supporters brought bricks and other debris to erect barricades. Their numbers were initially at 1,000 but subsequently thinned. [...]

At night, Ukrainian Special forces stormed a Security Service office in Donetsk that had been taken by pro-Russian militants. No casualties were reported. In Luhansk, members of a self-styled "Army of the Southeast" asked for support to preserve "our rights and values." They also claim to be ready to send a "reserve" to Donetsk to assist separatists there.

In an address on national TV (Ukrainian) interim President Oleksandr Turchynov stated that the current unrest in eastern Ukraine was "the second wave" of a Russian operation to destabilise Ukraine, overthrow the government and disrupt planned elections and an attempt by Russia to "dismember" Ukraine. He also vowed to launch a major "counter-terrorism" operation against separatist movements in the country's eastern regions.

- это из английской Вики.

Датой начала конфликта считается 7 апреля 2014 года, когда и. о. президента Украины Александр Турчинов в связи с захватами административных зданий в Харькове, Донецке и Луганске и провозглашением Харьковской и Донецкой народных республик объявил о создании антикризисного штаба и о том, что «против тех, кто взял в руки оружие, будут проводиться антитеррористические мероприятия»

14 апреля на сайте президента Украины был размещён текст указа № 405/2014 о начале антитеррористической операции на востоке Украины [...]

- а это из русской.

P.S.

И, конечно, важны не действия солдат, а заявления и приказы их командования. Иначе моментом начала войны можно назвать и захваты воинских частей на Западе Украины, когда первое захваченное у МВД оружие оказалось в руках гражданских активистов.

[trim_c]

Т .е. если я сказал "Ух мы будем воевать"- но никто не стеляет - то это война?

Как легко понять - одна Вики перевела из другой вики - из РОССИЙСКОЙ - и отучить Запада смотреть на Украину через российскую прессу - это происходит, но медленно в 14 году этого точно не было.

Мы обсужадем СЛОВА ИЛИ ДЕЙСТВИЯ?

По словам Россия вооще не участник - вы согласны?

А Боинг сбили украинские исртебители? - не, не выходит - ну украинский штурмовик - как и это не выходит - тогда украинский БУК - и наконец - трудно сказать, но не мы точно - вот это будем распространять?

[opup]

Если обсуждать действия, то первые захваты гос. учреждений (Статья 294 УК Украины) случились в Киеве в декабре 2013-го, первая кровь пролилась на Майдане 22-го января 2014-го, а первое оружие пошло по рукам, вероятно, при захвате СБУ во Львове 19-го февраля 2014-го.

А что не так в английской Вики? Где ложь?
Статья "Timeline of the war in Donbass (April-June 2014)", из которой я взял цитату, есть лишь на английском и украинском языках. На русском её нет.
А источники, по которым составлен текст (для приведённых цитат: [1-5]) - BBC, CNN, Radio Liberty, Gazeta.ua и Novosti.dn.ua. Посмотрите оригинал, там же есть все ссылки.

И при чём тут Боинг - вообще непонятно.

[trim_c]

Мы обсуждаем военные действич -не полицейские и не драки

[opup]

Ну хорошо. Захват здания СБУ, это военное действие или нет?

UP:
Если нет, то какие претензии к донецким-луганским 7-го и к Стрелкову 12-13-го апреля?
В контексте начала войны, конечно.

[trim_c]

Гражданами -нет. Иностраенными войсками - да

[opup]

Обстановка в Украине на момент 12-го апреля (в действиях):
- в центре столицы убито больше ста человек
- президент свергнут/бежал, власть в руках временного правительства
- один регион объявил о своей независимости/захвачен Россией
- 6-го апреля захвачена (7-го отбита) ОГА в Харькове (1,5 млн. жителей)
- захвачены ОГА и СБУ в Донецке, (930 тыс.) Луганске (400 тыс.), ОГА в Макеевке (400 тыс.), Мариуполе (450 тыс.), Горловке (250 тыс.), Краматорске (160 тыс.) и т.д.
- беспорядки в Одесской, Днепропетровской, Херсонской, Николаевской и Запорожской областях.

Но войной Вы называете захват милиции в Славянске (114 тыс. жителей) силами 52 граждан из России? К которым, кстати, по словам Стрелкова тут же примкнуло 200-300 местных с "охотничьими ружьями".

> Гражданами -нет. Иностраенными войсками - да
А если считать войну гражданской?..

[ext_3922664]

Боинг конечно же сбили хохлы, у России и ополчения не было ни малейшей мотивации этого делать, если бы его не сбили банреровская мразь сейчас висела бы по столбам в Киеве.

[last_of_udege]

Т .е. если я сказал "Ух мы будем воевать"- но никто не стреляет - то это война?
Да, Виктор Петрович, так оно и есть. Временем начала войны считается дата её объявления, а не дата первого выстрела. Официальная дата вступления России в Первую Мировую - 01.08.1914, тот день, когда Германия объявила войну, непосредственные боевые действия же начались лишь 17.08.