Главный Принцип российской пропаганды

[trim_c]

Я читал запись Маркова в фейсбуке и понимал - он считает своих читателей идиотами. Ну ладно, Марков сам человек невеликого ума, а читатели его соответственно еще глупее.

Но вот прочитал сегодня спикера Госдумы Нарышкина и понял: да нет, тут не частная глупость, а Общий Принцип.

Но к делу.

Comments

[exceeder]

Оставив ядерное оружие в стороне, соотношение сил российской армии к украинской 6:1. Не 4 дня, конечно, но теоретически достижимая задача в перспективе нескольких недель или месяцев, и при оголении всех других фронтов: сильно снизить боеспособность украинских вооруженных сил за счет уничтожения военной инфраструктуры и техники (ну и не без ощутимых собственных потерь). Пусть военные эксперты более детально обговорят этот сценарий, т.к. реальные цифры реально боеспособных частей, всей требуемой логистики и состояния всего остального, чем выигрывают или проигрывают такие кампании сильно разнятся.

Ну, допустим, получилось. На территории такой огромной страны, как Украина, распределится на ключевых базах и в разных местах дислокации ну пусть 500 тысяч военных с техникой, весьма деморализованных, ненавидимых населением и всем миром, с активной партизанской борьбой против них. А дальше что? Полная изоляция по типу КНДР, финансовый крах, потеря большой части оффшорных денег кремлевской шайкой, карточки на продукты по всей территории России гарантированы, плюс серьезный экономический спад в нескольких бывших республиках СССР. Вся эта армия резко понадобится для контроля собственно территории России.

[rusalchemist]

Бывает война и без оккупации, например 08.08.08. Ливию с Сербией тоже никто не оккупировал.

Если посмотреть на карту, видно, что украинская армия стоит фронтом к Донецку и Луганску, но спиной к России. Тыл вообще не прикрыт. Реально, один удар и всё посыпется. Это будет не война, а разгром.

[trim_c]

Это где?

[rusalchemist]

из разрозненных мало организованных и плохо вооруженных банд-формирований

Ну я бы так не сказал. Это люди более чем организованные, хорошо вооруженные, с грамотным командованием, боевым опытом, солидным финансированием и офигенной мотивацией. Если бы Россия не вмешалась, они дожали бы армию Асада, без вопросов. Но, как мы видим, совсем небольшой части российской военной мощи хватило, чтобы развернуть ситуацию на 180 градусов. При том, что всё происходит за тридевять земель, в отрыве от основных сил, баз и складов. Это не милитаристская риторика - это реальный факт. С боевиками уже совладали, всё уже случилось.

не смогла выиграть чеченскую войну, на протяжении 15 лет

Во-первых, войны было две: одну проиграли вчистую, а вторую, извините, выиграли.
Во-вторых, армия 91-го года и армия сейчас - это две большие разницы. Как и вся страна. Страна сейчас другая, надеюсь, Вы не будете этого отрицать.

за несколько суток полностью захватить 50-миллионное государство

А зачем его полностью захватывать? Откуда такой сценарий - разве кто-то об этом говорит? А привести ВСУ в полную небоеспособность.. неделя крайний срок. Но я надеюсь, что такого не произойдет, о чем и говорит Нарышкин: "Если". Просто не надо доводить до "если", в том числе и убеждая самих себя, что всё это российская пропаганда.

[rusalchemist]

Я Вас не понимаю. С одной стороны Вы скорбите о русских, убитых в Чечне, с другой стороны порицаете войну с теми самыми людьми, которые убивали русских в Чечне. С теми самыми - по идеологии, а не буквально.. Посмотрите ролик, где бельгийцы мелками рисуют - Вы так предпочитаете? Пацифизм хорош, когда все вокруг пацифисты, но увы..

[rusalchemist]

Потому что и в Чечне, и в Сирии речь идет о контроле над территорией. Для этого действительно приходится каждый километр сапогами мерять и под каждый камень заглядывать.. А в Грузии, где контроль над территорией был не нужен, всё закончилось за по сути за 4 дня. Военные разбежались - и достаточно. Вот я о чём. Ну реально, кто в здравом уме будет всю Украину оккупировать?

[exceeder]

То есть Абхазию и ЮО никто не оккупировал? Только давайте не будем тут политические и психологические смыслы в это слово привносить, я понимаю что в России считают это освобождением, но исключительно в военном плане - созданы военные базы, правительство подчинено интересам России и территории на дотациях из России.

В Ливии был создан режим прекращения полетов, чтобы предотвратить бомбежки мирного населения. Независимо от страны, использование авиации по наземным целям чревато жертвами среди гражданских. Там как раз никак под оккупацию не попадает. Такой же режим де-факто существует над Донбассом сейчас. Однако наступления анти-правительственных сил на столицу, как в Ливии, не видно.

Про Сербию сейчас даже начинать не буду. Хотя, один вопрос - сколько американских военных баз сейчас на территории Сербии находится? Ну или НАТОвских? А сколько российских баз в Приднестровье (хотя второе случилось намного раньше)?

[rusalchemist]

давайте не будем тут политические и психологические смыслы в это слово привносить

Давайте. Тогда вспомним, что по факту на момент 08.08.08 Грузия никак не контролировала Абхазию и ЮО. А на территорию, подконтрольную Грузии российские войска зашли и вышли. Т.е. фактическое, реальное положение вещей до и после - не изменилось, за исключением разгрома грузинской армии и появления ржачного ролика с Саакашвили, поедающим галстук.

В Ливии был создан режим прекращения полетов... Там как раз никак под оккупацию не попадает

Не совсем. Союзники приземлили авиацию Каддафи, а сами летали и бомбили все, что шевелится. А работу на земле делали местные ребелы. Я как раз и привел Ливию в пример, как можно разгромить армию без оккупации. Например, помогая с воздуха антиправительственным силам. А если бы там было как на Донбассе, т.е. просто никто не летает - там до сих пор бы всё продолжалось. Следили бы сейчас еще и за каким-нибудь Бенгази, а не только за Пальмирой.

сколько американских военных баз сейчас на территории Сербии находится?

Так Вы мои слова подтверждаете. Встречный вопрос - куда держит курс Сербия? В ЕС и НАТО, без всякой оккупации, и Косово отдали, как миленькие. Поэтому никто в здравом уме не будет оккупировать Украину, это реально нереально :) Разгромят армию - а люди, бегущие с фронта, сделают всё остальное сами. Мы это и по 17-му году знаем, и на более близких примерах.