СЛОВО О РОССИИ И БЛАГОДАТИ. Украина как ОТПАДЕНИЕ. Позавчера и сегодня

Jan 19, 2016 16:30



Я уже упоминал, что люблю возвращаться к старым записям - интересно посмотреть что сохранилось. Этот текст написан в 2012 году, и в нем я не поменял ни одного слова ( Read more... )

Русь, благодать, украинцы, вечные темы

Leave a comment

Re: Соблазн алгебры. Продолжение trim_c March 3 2012, 13:49:40 UTC
"И мы помним, как оно произошло.
Через Терезин и Талергоф"
та невже?

а вот любая энциклопедия Вам скажет, и скажем академик Зализняк подтвердит. что разделение произошло в момент вхождения части древнерусского народа в Великое княжество Литовское, а другой его части - в Золотую Орду.
И Талергоф тут как бы ни прич ем = до него - века и страны.

2) "И второе. А что же украинцы, отдельные от русских, в своей истории выдающегося совершили?"
Самое выдающееся, что они совершили - то же, что может совершщить любой народ.
ОНИ БЫЛИ

Это всегда самое важное свершение любого народа, включая и русский.
Кстати. Вы ранее написали, что "Огромное количество украинцев признаются русскими как выдающиеся герои, ученые, писатели, артисты и т.д. Здесь спорить не о чем" - Вы уверены, что главная заслуга в этом принадлежит русским?
Вы замечательный интернационалист.

А отречься от русского имени украинцев заставили, они этого не хотели и долго сопротивлялись. Но их принудили. И это сделали русские.

А заувидовать можно только человеческому счастью.
и если вы думате что великие герои, художники и ученые - самые счастливые люди - значит Вы очень молодой человек.

Завидовать нужно не миллиардеру. а сыну миллардера, миллиардера нужно жалеть

Reply

Re: Соблазн алгебры. Продолжение kesmas March 3 2012, 15:58:16 UTC
А как же?
Разве до академика Зализняка не было литературы на эту тему? А Костомаров с Драгомановым, а Николай Ульянов? Для меня последний убедительнее, хотя предыдущих тоже читал. Думаю, что этот вопрос тоже не стоит обсуждения.
А вот то, что сделали в Галиции с теми, кто захотел остаться русскими, австрийцы, поляки и новые нерусские, можно обсудить. Ибо гораздо ближе, и документы остались, есть в свободном доступе.
"Они были"-и славно.
О признании. Возможно, я неточно выразился. Смысл моего высказывания состоял в том, что никаких поисков отсутствия благодати у украинцев, как Вы писали, русские не предпринимали. Наоборот, отдавали дань уважения, если хотите, подтверждения благодати, всему лучшему, что есть у других народов, в том числе и у украинцев.
Ни о заслуге, ни о вине здесь речь не идет.
Мне 55.
И как же русские заставили украинцев отречься от русского имени? Можно подробнее?

Reply

Соблазн алгебры. Продолжение -есть, но внизу trim_c March 3 2012, 17:09:01 UTC
Тут масса странного. Но более всего мне хотелось бы поговорить об одном пункте.
Так как он для меня чрезвычайно важен, я его обсуждение перенесу в самый низ и открою тем самым новую тему

Reply

Re: Соблазн алгебры. Продолжение trim_c March 3 2012, 17:36:08 UTC
Разумеется.
Все было просто до чревычайности.
Недавние предки тех кто сегодня называет себя украинцами веками называли себя "руськи".
А вот предков тех, кто сегодня называет себя русскими они называли "москали".
Русские называли тогда себя так же как теперь - русскими. А вот украинцев они называли хохлами. термины велико и мало россы оказались категоричеаски нежизнеспособными.

Но оба народа осознавали свои различия и свою самость. И ситуация была такой, что кто-то должен был отказаться от самоназвания.
Пришлось это делать украинцам. По вполне понятным причинам

Reply

Re: Соблазн алгебры. Продолжение kesmas March 3 2012, 20:21:46 UTC
Эту тему тоже обсуждать не буду. Не потому, что мне нечего сказать. Просто тогда придется говорить только об этом, и долго. Я в курсе этой теории, слышал аргументы за и против, не вижу смысла их воспроизводить. Зафиксирую только, что я с этим утверждением не согласен.

Reply

Re: Соблазн алгебры. Продолжение trim_c March 3 2012, 20:29:53 UTC
На нет суда нет.
Для меня принципиальна тема внизу - ЗАГАДКА

Reply

Re: Соблазн алгебры. Продолжение ext_474754 March 4 2012, 08:14:28 UTC
Кстати, новгородцев тоже москалями называли? И т.д. Что сейчас украинцам порой Москва аж во Владивостоке мерещится я уже привыкла, но вот тогда как было?

"И ситуация была такой, что кто-то должен был отказаться от самоназвания.
Пришлось это делать украинцам. По вполне понятным причинам" Не понимаю... Почему должен? Как пришлось?

Reply

Re: Соблазн алгебры. Продолжение trim_c March 4 2012, 09:31:29 UTC
Москалями (московитами называли всех жителей ВКМ, а потом просто всех русских - государство некогда называлось Московией, название осталось на века.
По поводу самоназвания. Два разных народа имели очень близкие самоназвания, один был главным народом страны.
А различаться как-то было надо.
И вот редкое по употреблению слово стало самоназванием, а официальное название, веками насаждавшееся государством (малороссы) так и не прижилось

Reply

Re: Соблазн алгебры. Продолжение ext_474754 March 4 2012, 11:52:07 UTC
Хорошо, но жителей иных княжеств и республик так не называли, надеюсь?
Да ладно... бретонцы и британцы обходятся. Гаэлы и галлы обходились.

Reply

Re: Соблазн алгебры. Продолжение aakina March 4 2012, 15:25:51 UTC
>> Да ладно... бретонцы и британцы обходятся. Гаэлы и галлы обходились. >>

И что, все они внутри своих сообществ тогда пользовались точно такими же названиями, которые закреплены за ними теперь? Словом "москали", например, и сейчас пользуются в Сибири и на ДВ, причём, в довольно широкой трактовке, зависящей от контекста, только навряд ли кто-то ошибётся и примет его за самоназвание какого-то этнического или земляческого типа.

Reply

Re: Соблазн алгебры. Продолжение ext_474754 March 4 2012, 15:28:35 UTC
Слушайте, словом "москали" я и в Питере пользуюсь, но принять за москалей всех кацапов - это выше моего разумения. Я не только Енисей или Амур, но и Неву с Москвой-рекой или Яузой не путаю. У украинцев же... бешеную именно московозависимость встречала много. Питерские и то меньше страдаютю.

Reply

Re: Соблазн алгебры. Продолжение aakina March 4 2012, 18:57:11 UTC
>> словом "москали" я и в Питере пользуюсь >>

Да ну! И кого так в Питере называют? Спрашиваю потому, что сомневаюсь - смысл в это слово питерцы вкладывают тот же, что и, к примеру, "тигровцы", или немного другой?

Reply

Re: Соблазн алгебры. Продолжение ext_474754 March 4 2012, 19:00:52 UTC
Москалей называют. Не сибиряков и волжан же...
А кто такие "тигровцы"?

Reply

Re: Соблазн алгебры. Продолжение aakina March 4 2012, 20:00:08 UTC
В смысле - москвичей, т.е. жителей собственно Москвы обобщённо?

ТИГР - Товарищество Инициативных Граждан России, тигровцы - те, кто состоят в ТИГРе.

Reply

Re: Соблазн алгебры. Продолжение ext_474754 March 4 2012, 20:06:57 UTC
Ну не псковичей же москалями звать. Жителей Москвы, конечно. Кого ещё? Остальные по другим местам именуются.

О тигровцах не слыхала раньше, спасибо. Хоть, смотрю, они и у нас есть, и на Кольском...

Reply

Re: Соблазн алгебры. Продолжение aakina March 4 2012, 20:34:33 UTC
Ну, как я поняла, в зауральской России москалями не столько собственно жителей Москвы называют, сколько ту часть вертикали, к-рая в центре принимает решения, касающиеся провинций, и её представителей на местах.
Жителей Москвы и предместий, впрочем, тоже, но не за то, что они просто в Москве живут, а как потребителей региональных привелегий.

Reply


Leave a comment

Up