Делимся опытом

Dec 09, 2016 23:00


Я хочу обсудить гештальт-терапию и вообще направления терапии в России (потому что там живу). И рассказать о своем опыте ( Read more... )

делимся опытом, дикий отечественный гештальт

Leave a comment

momomomomomo December 10 2016, 10:36:46 UTC
Проблема в том, что некоторые гештальтисты активно используют свои личные реакции как средство терапии, и я не говорю, про эмпатические реакции. Но дело в том, что любой терапевт это не зеркало и имеет множество своих тараканов которые часто и проявляются в этих реакция, особенно если у терапевта появляется непреодолимое желание ими делиться. Получается некая такая терапевт-ориентированная терапия.
Пример такого подхода есть в статье на livejournal "Скажи мне, что ты чувствуешь?" некого гештальт-терапевта, который описывает свою сессию с клиенткой. И после этого она уходит из терапии, думаю, к счастью для нее. В этой же статье виден их подход к сообщению того, что клиент делает, вместо кропотливой работы с чувствами клиента.
И гештальтистов этому обучают, например, говоря на лекциях, "то что чувствует терапевт - это то, что чувствует клиент или его окружение, которое не может ему о этом сказать в силу хорошего воспитания". Даже без предупреждений о том, что их чувства могут никак не относиться к клиенту, а если и относятся, то быть может вместо их выражения нужно делать что-то другое.

Reply

transurfer December 11 2016, 08:05:38 UTC
Наконец-то я узнала, откуда берется эта бредовая идея про великую важность реакций терапевта! Причем сырых и неотфильтрованных.

А то я все гадала, где и кто сказал им такую ересь.

Reply

moi_salon December 15 2016, 15:33:59 UTC
Эль, а как должно быть или как точно не должно быть?

Reply

momomomomomo December 11 2016, 11:55:39 UTC
У меня был такой опыт с гештальтом. В какой-то момент это превратилось в какой-то фарс. На многие мои чувства и состояния психолог выдавала свою реакцию и часто просто про себя. Я говорю, что чувствую апатию, она на это - ой, а я такая бодрая, столько дел с утра переделала. Мне трудно было понять, что происходит. Я старлась доверять ей и ее методу, в итоге все закончилось травматично для меня. А ей нормально, и сейчас наверное за рассказы о себе деньги берет.

Reply

anima_mundi December 11 2016, 12:47:35 UTC
Отличное описание главной проблемы гештальта, спасибо!

Reply

momomomomomo December 11 2016, 15:24:49 UTC
Спасибо, мне тоже понравился ваш образ про выбивание стула из под клиента в вашем комментарии ниже.
Считаю, что терапия не может безопасной если в ней используется как метод грубое нарушение границ клиента, неуважение как к ним, так и к его защитным механизмам.

Reply

momomomomomo December 11 2016, 14:07:14 UTC
Большое спасибо за прекрасное объяснение. Я в ужасе, реально.

Reply

white_unihorn December 11 2016, 22:12:14 UTC
Это все очень странно звучит для меня, потому что мои преподаватели (МГИ) говорят ровно противоположное с первого дня.

Терапевту свои чувства нужно носить на личную терапию и супервизору. Клиенту можно сообщить "я сейчас чувствую, что ты меня отвергаешь", но это осознанное высказывание со своей целью, работа.

Мне кажется что это непроработанность и непрофессинализм, какого полно в любой профессии.

Reply

transurfer December 11 2016, 22:21:49 UTC
Конкретно вот этим "А вот у меня! + описание, что там у них, в отличие от того, что там у клиента" отличаются именно гештальтисты, а не вообще все непрофессионалы в любой професси.

Reply

white_unihorn December 11 2016, 23:54:02 UTC
у непрофессионалов других направлений другие глупости.

Reply

transurfer December 12 2016, 01:43:45 UTC
Само собой. Просто в российском гештальте их рекордное количество.

Reply

crystalbells December 12 2016, 04:01:56 UTC
Спасибо огромное за ваш комментарий! Поняла, почему меня так раздражала моя бывшая терапевтка-гештальтистка, и "что не так с российским гештальтом". Она мне все про себя рассказывала, про свою жизнь, про свой брак, детей, а я не могла понять, какое это отношение имеет ко мне. :) Мерси.

Reply

momomomomomo December 13 2016, 03:36:26 UTC
Нашла я эту статью. Автор - Илья Латыпов. Многие из его текстов очень нравятся, но на терапию к нему бы не пошла. Тот случай, когда очень одаренный и умный психолог не отработал свои личные проблемы.
У него не получилось создать надежный альянс с клиенткой, вот она от него и ушла. Грубая работа с защитными механизмами клиентки. Такое ощущение сложилось, что он ее не принял, такой какая она есть перед ним в кресле.
Предъявлять свои реакции в контакте с клиентом можно, на мой взгляд, после 100000 часов личной терапии))))
В моем опыте личные реакции гештальт-терапевта разрушили наш с ней альянс и я так же ушла. Больше всего бесит, что многие гештальтисты считают свои реакции истиной в последней инстанции, хотя это может быть чем угодно: и мутным, кривым зеркалом, и неприсвоенными проекциями и неосознанными побуждениями слить накопившиеся эмоции на клиента.

Reply

rumi111 December 14 2016, 08:50:33 UTC
Очень отозвался ваш комментарий. Поддерживаю. Мне кажется это проблема не только гештальттерапевтов, а вообще многих психологов. Когда они вместо того, чтобы показать свое желание и готовность помочь клиенту и что они будут на его стороне и будут принимать его любым, начинают чуть ли не с первого приема, с помощью своих реакций показывать где клиент не прав и что он сам во всем виноват. У меня раньше после такого, хотя и сейчас тоже все проблемы самого терапевта становились видными как ясный день и мне хотелось, беря с него пример, тыкнуть, простите, ими ему в лицо. К примеру насколько они самовлюбленные. Раньше не сдерживалась и часто так и делала, сейчас стараюсь просто уйти молча.

Reply

momomomomomo December 14 2016, 12:57:19 UTC
Спасибо за ваш комментарий.
Какое счастье, что мы хотя бы это осознаем, не позволяем с нами так поступать, отслеживаем эти моменты. И,таким образом, остается одна главная задача- найти терапевта, который так не делает.
И мне так грустно, что очень много людей получают некачественную помощь и всякие проходимцы, возомнившие себя чудо-специалистами отыгрывают на клиентах свои проблемы.

Reply

ext_552350 December 28 2016, 14:45:26 UTC
это какие-то странные лекции. если в МИГИП реально так - рад, что туда не пошёл. я пишу диплом в питерском институте гештальта, учусь там третий год и по моему наблюдению одна из самых повторяющихся мыслей в институте это «проверяй каждое своё предположение, если проецируешь - осознай». ну и конечно «говоришь о чувствах - подчеркни, что сейчас ты говоришь о своих чувствах»

Reply


Leave a comment

Up