про дабл-байнд

[transurfer]

Божена пишет

Comments

[megavolt_ex]

Чёрт мне там коментить не дают :(

Кину тут :)
Почитал и чего то подумалось.
Раз есть потребность постоянно держать жертву в вине то с этого есть какие то плюшки. И может оказаться что разобравшись что это за плюшки можно или дать их сознательно чем лишить хулигана мотивов к такому поведению или признать что дать этого нельзя и поэтому стоит расстаться.

Кстати у жертвы есть тоже своя часть ответственности. А именно впадание в вину по любому поводу и не умение агресивно отстаивать свои интересы.

Например у меня противоречивая предъява вызывает только раздражение которое я незамедлив верну автору этого реда. В зависимости от моих интересов или мягко или жестко.

А тут как обычно система. Один обвиняет второй в вину падает и имеет с этого какие то плюшки кстати тоже...

[golox]

Да, согласна, если не хочешь быть манипулируемым - не будь им. Я в какой-то момент ОЧЕНЬ ГРОМКО и НЕСКОЛЬКО РАЗ объяснила логическое несоответствие посланий и свои эмоции по этому поводу. Мне стало легче, не знаю, как там:)))

Это вообще такой маховик агрессии, там ее очень много, в этих отношениях... Подавленной агрессии.

[megavolt_ex]

Ага с одной стороны агрессия а с другой голод в отношениях...

[golox]

Там у обоих агрессия и голод.

[megavolt_ex]

Ага :)

[golox]

"Плюшка" хулигана - возможность отреагировать свою подавленную агрессию через партнера.

[megavolt_ex]

Про плюшки хулигана это понятно. Но и у жертвы должны быть плюшки иначе бы она в эту игру не играла бы.

[golox]

Безусловно.

Попробую сформулировать для себя. Я -нарциссенок, так что у других людей могут быть другим плюшки:

1. Возможность свободно выражать гнев и обесценивать хулигана, а потом - идеализировать его (он же такой "хороший", без агрессии)

2. В ситуации double bind есть надежда удовлетворить потребность в близости без риска в эту самую близость попасть, т.к. близость = поглощение

[megavolt_ex]

Ага и пока эти выгоды не будут реализовываться иначе никакое ругание хулигана не даст результата.

[golox]

У меня есть подозрение, что в подобных отношениях результата не даст ничто, кроме длительной терапии обоих.

[megavolt_ex]

Это да.... Я скорее про то что эта система не развалиться сама по себе когда у каждого есть свои выгоды.

[golox]

В какой-то момент объем накопившейся агрессии разорвет систему.

[megavolt_ex]

Это смотря куда пускать её. Может и просто быть апатия и прочее... Типа оба не хотят жить и всё.

[golox]

Аутоагрессия, ага.

[megavolt_ex]

Ага именно так. Я и приводил пример ситуации когда агрессия пущенная внутрь не вызывает разрыва пары.