еще мысли по поправкам в закон об оружии

[transponder]

1. По калибрам гражданского кс: да, даже .380ACP - довольно дохлый калибр, но давайте подумаем честно - травматика, с которой граждане рф обороняются сейчас, она хоть до .22LR по энергии и ОД дотягивает? Подумали? Вот именно. А .380ACP даже по сравнению с 18х45 - это противотанковое ружье по сравнению с дробовиком

Comments

[hyperprapor]

2. Не надо. Вообще все эти деления - глупость полная. Что у нас говорит закон об охоте? На какую дичь с чем можно охотиться. Что еще надо то? Спортивные центры регламентируют - с чем в какой дисциплине можно выступать

[murzatyi]

ДА, пожалуй соглашусь.
Можно разделить лицензию короткого без экзамена - хранение и стрельба в тире.
Сдал экзамен - лицуха на скрытое ношение.

[hyperprapor]

Хранение и транспортировка, то бишь. Для тира - достаточно.
Для охотников - правила охоты охо.общество и установит и экзамен примет. Соответственно - охотбилет и является правом ношения оружия с целью охоты.
Ну а для ношения в целях самообороны - соответствующая лицензия и подготовка.
Просто и со вкусом.

[murzatyi]

К стати, можно дать тогда возможность обучения после покупки в стрелковых клубах.
Купил, походил на стрельбы, подковался юридически, обучился практически, получил рекомендацию клуба - велком за лицухой на ношение.

[hyperprapor]

Ну, как вариант.

[lowenmacht]

Лучще имхо даже не заикаться про "без экзамена"...

[taris_marh]

Не, экзамен нужен. По базовой ТБ и основным юридическим моментам, чтобы на элементарной фигне не палились. На ношение (скрытое - не скрытое, главное, что в заряженном состоянии и положении для быстрого извлечения) - уже с экзаменом по стрельбе и, возможно, более жёстким экзаменом по законодательству.

[murzatyi]

То-бищ народ у нас дурной, хранить в сейфе и стрелять в тире под присмотром профи из своего оружья не могет.
Так понимать?

[taris_marh]

Проконтролировать, что человек будет делать со своим стволом дома, невозможно, но можно проконтролировать, что он хотя бы знает технику безопасности. Во всяком случае, тех, кто ещё не знает, это заставит её выучить. Собственно, в этом смысл.

[murzatyi]

Если человек дурак - это пожизненно.
Обычно новички гораздо дисциплинированее "маститых профессионалов"...

[taris_marh]

Это они сейчас такие, потому что какие-то тесты есть, а что будет, если отменить - фиг знает. Я считаю, что вреда с тестов гораздо меньше, чем пользы. А как на самом деле, может показать только практика.

[murzatyi]

Вообще-то мое наблюдение про новичков было из старого добргого тира ДОСААФ, где не было никаких тестов.
Где первые 2 недели народ тупо учил стойку, пистолет получали после теста на устойчивость, еще на месяц для работы в холостую.
Повторяю, для лицензии на хранение и транспортировку, без разрешения ношения, то есть дома в сейфе и в тире - тесты не нужны.

[taris_marh]

Одно маленькое "но": в тире ДОСААФ начинающие стрелки пистолет получали ПОСЛЕ прохождения обучения и никто ему ствол не даст, пока тренер не убедится, что ТБ человек знает. То есть, формально экзамена не было, но реально тренер определял готовность к переходу к следующему этапу. А здесь получается, что СНАЧАЛА человек покупает пистолет и только ПОТОМ изучает ТБ. Кроме того, в тир ДОСААФ случайные люди не попадали, а если попадали, то быстро отсеивались. А мы говорим о том, чтобы продать пистолет не спортсмену, а простому бюргеру, которого интересуют не мировые рекорды, а сохранение своих жизни и кошелька. То есть, мотивация несколько иная. Если голова у этого бюргера работает, то он ТБ сам изучит ещё на дальних подступах к магазину, но не все же представляют себе в деталях последствия приобретения оружия.

[murzatyi]

Та же самая мотивация.
Мы приходили в тир не за мировыми рекордами, далеко не все даже до 1 разряда достреляли.
В тиры ДОСААФ был доступ любому, да, первоначальное обучение вышибало многих желающих просто попалить, но это обучение бюргер без права ношения пройдет в том же тире. С одной только разницей, что ствол у него будет свой, и все.

[taris_marh]

Логику я понял, только у меня несколько более высокий уровень параноидальности относительно потенциальных возможностей дураков - предпочитаю отфильтровывать их на более ранней стадии.

[murzatyi]

Дураков не сеют и не пашут, сами родятся.
К сожалению их можно отфильтровать только практикой. а дурак с инициативой фильтруется только после собственных косяков.