про это. то есть Украину/Крым

[transmind]

Я наверняка что-то пропустила, но из всей возни с Крымом я хочу и не могу понять вот этого: Они собираются голосовать за присоединение к РФ, так? И РФия что-то там пытается организовать. А где и чем, каким референдумом и актом они собираются определить отделение от Украины? Вы, блин, отпочкуйтесь сначала, а потом лезьте в другое государство

Comments

[transmind]

меня больше интересует не только конституционный суд и отношение Украины, а ещё и реакция международного сообщества. Кто там независимость Абхазии принял - только какие-то наноскопические острова и пара других маленьких и гордых стран?:)

--
Этому сообществу, конечно, и юридически выверенная процедура отпочкования будет не указ, но в нынешней ситуации то, что делает РФ и Крым, это называется "сознательно нарываться". Ибо заведомо ясно, что никто в мире независимости Крыма не признает, а значит, последующая его аннексия его РФией будет считаться противоречащей нормам МП.

И я уже вижу, как некоторые потирают ручки, ожидая вывалить на РФию пачку санкций официальных и неофициальных. Я просто считаю, что Крым просто не стоит таких потерь и тем более угрозы войны в данных условиях.

К тому же, эта передряга вообще не про людей не население Крыма, на население всем обычно насрать. Если б их хотели защитить - велкам ту раша, по программе переселения соотечественников, дешевле и мирней.

Это вероятность военного влезания на чужую территорию - это не из-за людей, это в защиту совсем других интересов. Причем, я бы даже сказала, что даже не государственных или национальных интересов (что ещё могло бы быть оправданно, но и то решается иными вариантами), а в защиту чьих-то корпоративных или капиталистической собственности, а-ля труба и т.д.

[lazybear]

Международное сообщество должно опираться на некие законы. А тут похоже опереться не на что. Россия пользуясь всякими прецедентами с Косово, отсутствием КС Украины пытается отжать Крым. А если санкции будут просто так, не опираясь на законы, то мы опять приходим к любимой практике «кто сильнее тот и прав».

А в этом случае не знаю как Штаты, а вот Европе не очень выгодно бодаться из-за Крыма. Все же понимают: России Крым нужен ради флота. Украине Крым нужен тоже ради флота РФ, чтобы торговаться. А всех остальных ни флот, ни Крым как-то не очень волнуют. Зачем тогда ввязываться?

[transmind]

Ну сам крым и флот их могут и не полновать, а вот если, используя Крым, стравить Украину и РФ, и обе страны этим хорошенечко ослабить - это может быть очень интересно разным группам.

[lazybear]

Кого с кем стравить?! Это Россию можно с Европой стравить, ну или с НАТО. Украина, при всём моём уважении к ней, в данный момент не той весовой категории чтобы как-то противостоять России в военной, экономической, политической или какой-нибудь ещё области.

[transmind]

Есть разница между "стравить" и "противостоять". РФ вместо того, чтобы сейчас решать свои проблемы, занимается хернёй. А ну да, мы ещё аннексируем этот Крым и вбухаем туда ещё сотни миллиардов на радость будущим его хозяевам.

А потом обитатели кавказских республик, в которые тоже влили миллиарды и которые до сих пор кормят, чтоб не бунтовали, тоже решат, что хотят независимости и решайт уйти из РФ, да вместе с отъевшимся Крымом и свежевыстроенным Сочи:) Найдут, под чьё крылышко пристроиться.

А мы что? А мы, большинство регионов РФ так и будем иметь никакущее образование, медобслуживание, хреновые дороги и разваливающуюся инфраструктуру и т.д. Потому что всё ушло на юг, там нужнее, там просят громче.

[lazybear]

А как связано образование, медобслуживание, инфраструктура с внешней «силой» России? Сила России в нефти и газе, а присоединение Крыма так только усилит эту область.

А переводить Россию в постиндустриальную страну никто пока не планирует, ни внутри, ни снаружи.

Так что при стравливании России с Украиной, к сожалению, Россия тупо поглощает Украину или её часть и становится сильнее в своей области.

Про Кавказские республики: уйти куда?! Их тут кормят, а они свободы захотят, что ли!? Зачем? В Иран? В Грузию? Ну-ну...

[transmind]

Нефть и газ - сила не России, а пачки хозяев газпрома.

Вбухивание бабла в окраины мы уже проходили - отвалятся потом опять, как Прибалтика. Вот как ослабнет РФия, не сможет обеспечивать тем же уровнем жизни, так и отвалятся, либо как минимум будут этим грозиться, чтоыб получать больше бонусов.

Никто в мире не даст РФ поглотить Украину, в том числе сама Украина:) мы при такой попытке просто получим очень затяжной и выматывающий силы, ресурсы и жизни локальный конфликт, который выгоден только нашим врагам.

[lazybear]

Мы говорим о текущем, а не о прекрасном далёком, когда нефть кончится.

Всю Украину, естественно, не сможет. Львов костьми ляжет, но уйдёт куда-нибудь в Польшу. Весь вопрос в том, останется ли Украина как самостоятельное, не фиктивное государство после таких поглощений и распилов.

[transmind]

Согласна с вопросом "останется ли". В этом я тоже сильно сомневаюсь.

Просто мне кажется, что цена даже одного куска этого пирога для нас будет слишком высокой.