Re: Ну я бы так к смыслу не относиласьvoiceoftheworldOctober 20 2005, 20:13:51 UTC
Нееееее... Как сказал Хэппиенд, "почти, но не то"... Ты не чувствуешь... Умная, свободолюбивая, но не чувствуешь... Может быть потому, что не прошла через "ураган" (читай Риан, она щас в самом эпицентре). А если нет идеалов? То есть ВООБЩЕ НЕТ. Если ты не теоретически, а на практике, кожей почувствовал, что живешь среди лунатиков, которыми управляют некие непонятные тебе силы? То есть все эти идеалы, веры, теории и пр. оказываются просто тенями на стене Платоновской пещеры. Вот ты просыпаешься и сознаешь наличие Системы. Не просто умом, а всем существом: как ЭТО работает, как с детства программирует, как управляет. И... ЭТО НАЧИНАЕТ ТЕБЕ ОТВЕЧАТЬ! Не паранойя, не проекции, не шизофрения - РЕАЛЬНОСТЬ. Незнакомые люди не в тему подходят и отвечают на твои мысли. Уходят, как ни в чем не бывало. Знакомые пытаются убедить тебя, что ты неправ, что все нормально и естественно, что ты просто не в себе. При этом они не могут знать, о чем ты думаешь - ведь ты МОЛЧИШЬ! С тобой начинают происходить странные события, за которыми просматривается незримый режиссер. И все это - на фоне постоянного давления во сне, как будто нечто пытается в тебя проникнуть, но не может. И ты понимаешь, что все эти идеалы, патриотизмы, светлые образы богов и пр - только зримая часть этой незримой вездесущей субстанции, обитающей в коллективном бессознательном человечества. Какой тут может быть "смысл"? Социальные отметаются сразу. Наглухо. Когда у твоего кореша, с которым ты вместе 3 года играл в карты, вдруг что-то проскакивает в глазах, и он говорит тебе то, смысла чего просто НЕ МОЖЕТ понять - это аут... А вдруг ЭТО заставит его меня кирпичом образумить?.. Это не настоящий социум, это СЦЕНА, на которой пляшут марионетки. Остаются только витальные смыслы. Но животным ты стать уже не можешь, мозг не пропить. Из идеальных остается борьба, но... Ты прекрасно понимаешь, что до победы (если она будет) не доживут и твои праправнуки. И наступает истинная Свобода. Понимаешь? Тебе все уже пофиг. От тебя отстали, ты выжил, не свихнулся. Ну и что? Идти играться в общество? ОК, поиграемся. Тока ни бумажки ни слава ни власть уже не реальны, интереса к ним нет. Ты видел правду, и карьера для тебя не важнее победы в компьютерный симулятор. Идти колоться, как Хэппиенд? Пожалуйста. Идти в лес? Тоже скучная альтернатива. Остается борьба, но это уже не смысл жизни. Просто еще одна альтернатива, более интересное времяпровождение. Понимаешь? НЕТ СМЫСЛА. ТЫ НЕНУЖЕН. И ТЕБЕ НИКТО НЕ НУЖЕН. Нет этой движущей силы, которая тебя куда-то тянет. Ты можешь ее придумать, но это игра, и ты это знаешь. Борьба не важнее игры в рулетку, курения кальяна или бега трусцой. Та энергия, что у фанатика (или просто увлеченного) вложена в достижение цели, у тебя находится под сознательным контролем. При этом ты не мертвец, не пустышка без желаний с потухшим взглядом. Напротив! Это мир вокруг пуст (гол, лишен проекций), но ТЫ-ТО ПОЛОН! Просто твоя энергия не привязана к чему-то конкретному и может быть направлена куда угодно. Вот ты думаешь, что у меня одна борьба. А на работе меня считают карьеристом (меня-то!) В казино - игроманом. В личной жизни - влюбленным. А я ни тот, ни другой и не пятый. Просто взаимодействую с миром, трачу энергию, чтоб не разорвало. Пробую разные пути. Экспериментирую. В общем, ползаю, пока могу. Потом-то ведь - Happy End, смерть, ничего не будет... ...Вообще это не объяснить... Это ты меня поймешь, а сама не прочувствуешь... Хотя... Какой у тебя смысл жизни?
Все пофиг...transformaOctober 23 2005, 08:13:01 UTC
Ну свобода "быть собой" может быть смыслом лет так в 17-18, я его даже не стала бы выделять в особую категорию, потому что следом идет вопрос: "А кто я?". Всегда разный? Но какой бы сложной не была траектория, к каждой точке всегда можно провести касательную, которая будет направлена на цель... А в ситуации выбора выяснится что для человека главнее "я - любимый и любящий" или "я - успешеный в карьере", дай-то Бог жизнь не подкинет такого выбора, но теоретически-то можно предположить всегда. На счет "нет идеалов", ну не знаю. Идеалы - как архетипы коллективного бессознательного - очень может быть. Но ведь их отрицание, не значит что они на тебя не действуют... Какой смысл жизни у меня на текущем этапе... Не знаю. М.Б. самосовершенствование ?
Re: Все пофиг...voiceoftheworldOctober 23 2005, 10:52:43 UTC
Нее!.. В 17-18 - это совсем не то... Это сценарный бунт, перемена ролей. Там человек обычно решает: "быть как папа/мама или наоборот?" А вот когда ВЕСЬ мир рухнул - это саавсем другое дело... Как может быть смыслом свобода быть собой, если я и так я? Это уже пройденный этап. Да, можно расписать меня по сиюминутным смыслам. Утром - кашу сварить повкуснее. Днем приключение какое-нибудь найти, или помочь кому-нибудь. Вечером - самосовершенствование или любовь. Причем все это меняется каждую минуту в зависимости от моих же решений. В общем, подогнать к схеме можно. Но это как лошадь через термодинамику описать.
Что такое архетип? Ну, Юнга читала. Архетип - это субличность, вытесненная часть твоей сути, которой не дали реализоваться. Скажем, навязали тебе роль домохозяйки, обрезали в тебе мужскую часть - и вот он Анимус, принц на белом коне. Запретов понавешали, вызвали негативность - и вот она Тень, твоя Темная Сторона. Ограничили самосознание образованием - и вот он, Мудрец. Ограничили искреннее общение социальными нормами, разбили реальное братство - и вот он, архетип Братства. Потом Тень привязывают к образам врага, Мудреца - к разным авторитетам духовным, Братство к Родине, Родину к государству... Ну и так далее.
То есть суть ясна: у человека есть генетически заложенные качества. Если их ограничить, они вытесняются, но не исчезают. Это и есть архетип. Юнг доказывал, что архетипы едины для всех. Правильно, потому что культура в корнях своих едина. Если везде блокируют, то везде и возникают эти "архетипы". И чем сильнее блокируют, тем большей силой они обладают.
Самое приятное в трансформации - это субличности воедино сливать. Ммм... Столько энергии высвобождается!.. :))
Врешь ты все. Нету у тебя смысла, электронное создание! Самосовершенствование - это не смысл, а стратегия жизни. Ты не живешь ради самосовершенствования, а самосовершенствуешься ради себя. Кто наоборот - это фанатики упертые, кирпичи об башку разбивают и ничего больше знать не хотят. Думают, что если разобьют бетонную плиту - тут они и станут Мастерами. Согласись, совсем другой класс людей.
Ну, во первых, не батенька...transformaOctober 25 2005, 11:53:28 UTC
Во вторых, какие еще теории.... Я электоронное существо самообразовавшееся несколько месяцев назад, и нету у меня никаких теорий. А твои комментарии к некоторым моих предыдущим постам я видела, что ж спасибо за внимание... обязательно отвечу
Re: Ну, во первых, не батенька...voiceoftheworldOctober 27 2005, 20:23:57 UTC
Усе, понял. :) Кстати, я тоже теориями отнюдь не мыслю. Просто решил кой-какие фрагменты обкатать в ЖЖ, посмотреть, как люди реагируют. Пока реакция не нравится. Незнающие молчат, знающим все по барабану. Отвечать мне, надоедливому, совсем необязательно. Это я так, чтобы прояснить свою позицию по ключевым вопросам... А про архетипы... Запахи, слова, образы, ритмы, и пр. - это каналы передачи информации. Но информация не приживется, если не найдет внутреннего источника энергии. Да, ФОРМЫ архетипов передаются. Возможно, уже и генами. Но содержанием их наполняет каждый сам. И если у человека нет зажатых сторон - он и не узнает никогда, что такое "архетип". Ну а если он отшельник, блюдет воздержание и хранит обет молчания... Тут конечно все проявится по полной схеме!
Немного же у тебя теорийtransformaNovember 1 2005, 14:38:00 UTC
в ЖЖ. Я уж наверное все записи прочла -). А я наверное хотела бы писать как раз те мысли, которыми обычно не занимаюсь, т.е не превратившиеся в теории. Что касается знающих и незнающих людей. Со временем, думаю, человек обрастает френдами, вот и знающие появляются. Но социального признания, публикуясь только здесь, точно не получишь.
Re: Немного же у тебя теорийvoiceoftheworldNovember 1 2005, 22:00:29 UTC
Эхх... Не понимаете вы меня ну ни капельки... Вот я вас понимаю, а вы меня - нет. Вроде уж и честно про себя все написал - нет, все равно шьют тягу к "социальному признанию"... Нафиг оно мне сдалось это признание?.. Наоборот, настоящие работы надо писать анонимно, чтобы по башке не получить от компетентных огранов. Здесь я только обрывки вывешиваю, чтобы проверить, как люди реагируют. "Теорий" буду еще много вывешивать, но с интервалом. Это для тебя это детский лепет, а народ должен успевать переваривать. А вообще реакция настораживает. Я когда до вирусной структуры Системы допер - для меня мир рухнул. Это ж полная смена мировоззрения! А тут - хоть бы кто откомментил. То ли тупые все, то ли никто не читает...
"Внешние смыслы - манипуляция, но внутренняя свобода позволяет обнаружить в себе как части Реальности направление, Путеводную мечту, которую хочется воплотить. И реализация этой мечты наполняет как-то живее, чем многие другие доступные свободному существу игры"
Ты не чувствуешь... Умная, свободолюбивая, но не чувствуешь... Может быть потому, что не прошла через "ураган" (читай Риан, она щас в самом эпицентре).
А если нет идеалов? То есть ВООБЩЕ НЕТ. Если ты не теоретически, а на практике, кожей почувствовал, что живешь среди лунатиков, которыми управляют некие непонятные тебе силы? То есть все эти идеалы, веры, теории и пр. оказываются просто тенями на стене Платоновской пещеры.
Вот ты просыпаешься и сознаешь наличие Системы. Не просто умом, а всем существом: как ЭТО работает, как с детства программирует, как управляет. И... ЭТО НАЧИНАЕТ ТЕБЕ ОТВЕЧАТЬ! Не паранойя, не проекции, не шизофрения - РЕАЛЬНОСТЬ. Незнакомые люди не в тему подходят и отвечают на твои мысли. Уходят, как ни в чем не бывало. Знакомые пытаются убедить тебя, что ты неправ, что все нормально и естественно, что ты просто не в себе. При этом они не могут знать, о чем ты думаешь - ведь ты МОЛЧИШЬ! С тобой начинают происходить странные события, за которыми просматривается незримый режиссер. И все это - на фоне постоянного давления во сне, как будто нечто пытается в тебя проникнуть, но не может.
И ты понимаешь, что все эти идеалы, патриотизмы, светлые образы богов и пр - только зримая часть этой незримой вездесущей субстанции, обитающей в коллективном бессознательном человечества.
Какой тут может быть "смысл"? Социальные отметаются сразу. Наглухо. Когда у твоего кореша, с которым ты вместе 3 года играл в карты, вдруг что-то проскакивает в глазах, и он говорит тебе то, смысла чего просто НЕ МОЖЕТ понять - это аут... А вдруг ЭТО заставит его меня кирпичом образумить?.. Это не настоящий социум, это СЦЕНА, на которой пляшут марионетки.
Остаются только витальные смыслы. Но животным ты стать уже не можешь, мозг не пропить. Из идеальных остается борьба, но... Ты прекрасно понимаешь, что до победы (если она будет) не доживут и твои праправнуки.
И наступает истинная Свобода. Понимаешь? Тебе все уже пофиг. От тебя отстали, ты выжил, не свихнулся. Ну и что? Идти играться в общество? ОК, поиграемся. Тока ни бумажки ни слава ни власть уже не реальны, интереса к ним нет. Ты видел правду, и карьера для тебя не важнее победы в компьютерный симулятор. Идти колоться, как Хэппиенд? Пожалуйста. Идти в лес? Тоже скучная альтернатива. Остается борьба, но это уже не смысл жизни. Просто еще одна альтернатива, более интересное времяпровождение.
Понимаешь? НЕТ СМЫСЛА. ТЫ НЕНУЖЕН. И ТЕБЕ НИКТО НЕ НУЖЕН. Нет этой движущей силы, которая тебя куда-то тянет. Ты можешь ее придумать, но это игра, и ты это знаешь.
Борьба не важнее игры в рулетку, курения кальяна или бега трусцой. Та энергия, что у фанатика (или просто увлеченного) вложена в достижение цели, у тебя находится под сознательным контролем.
При этом ты не мертвец, не пустышка без желаний с потухшим взглядом. Напротив! Это мир вокруг пуст (гол, лишен проекций), но ТЫ-ТО ПОЛОН! Просто твоя энергия не привязана к чему-то конкретному и может быть направлена куда угодно.
Вот ты думаешь, что у меня одна борьба. А на работе меня считают карьеристом (меня-то!) В казино - игроманом. В личной жизни - влюбленным. А я ни тот, ни другой и не пятый. Просто взаимодействую с миром, трачу энергию, чтоб не разорвало. Пробую разные пути. Экспериментирую. В общем, ползаю, пока могу. Потом-то ведь - Happy End, смерть, ничего не будет...
...Вообще это не объяснить... Это ты меня поймешь, а сама не прочувствуешь... Хотя... Какой у тебя смысл жизни?
Reply
А в ситуации выбора выяснится что для человека главнее "я - любимый и любящий" или "я - успешеный в карьере", дай-то Бог жизнь не подкинет такого выбора, но теоретически-то можно предположить всегда.
На счет "нет идеалов", ну не знаю. Идеалы - как архетипы коллективного бессознательного - очень может быть. Но ведь их отрицание, не значит что они на тебя не действуют...
Какой смысл жизни у меня на текущем этапе... Не знаю. М.Б. самосовершенствование ?
Reply
Да, можно расписать меня по сиюминутным смыслам. Утром - кашу сварить повкуснее. Днем приключение какое-нибудь найти, или помочь кому-нибудь. Вечером - самосовершенствование или любовь. Причем все это меняется каждую минуту в зависимости от моих же решений. В общем, подогнать к схеме можно. Но это как лошадь через термодинамику описать.
Что такое архетип? Ну, Юнга читала. Архетип - это субличность, вытесненная часть твоей сути, которой не дали реализоваться. Скажем, навязали тебе роль домохозяйки, обрезали в тебе мужскую часть - и вот он Анимус, принц на белом коне. Запретов понавешали, вызвали негативность - и вот она Тень, твоя Темная Сторона. Ограничили самосознание образованием - и вот он, Мудрец. Ограничили искреннее общение социальными нормами, разбили реальное братство - и вот он, архетип Братства. Потом Тень привязывают к образам врага, Мудреца - к разным авторитетам духовным, Братство к Родине, Родину к государству... Ну и так далее.
То есть суть ясна: у человека есть генетически заложенные качества. Если их ограничить, они вытесняются, но не исчезают. Это и есть архетип. Юнг доказывал, что архетипы едины для всех. Правильно, потому что культура в корнях своих едина. Если везде блокируют, то везде и возникают эти "архетипы". И чем сильнее блокируют, тем большей силой они обладают.
Самое приятное в трансформации - это субличности воедино сливать. Ммм... Столько энергии высвобождается!.. :))
Врешь ты все. Нету у тебя смысла, электронное создание! Самосовершенствование - это не смысл, а стратегия жизни. Ты не живешь ради самосовершенствования, а самосовершенствуешься ради себя. Кто наоборот - это фанатики упертые, кирпичи об башку разбивают и ничего больше знать не хотят. Думают, что если разобьют бетонную плиту - тут они и станут Мастерами. Согласись, совсем другой класс людей.
Reply
Упрощаете, батенька... Готов ответить за слова.
Reply
А твои комментарии к некоторым моих предыдущим постам я видела, что ж спасибо за внимание... обязательно отвечу
Reply
Кстати, я тоже теориями отнюдь не мыслю. Просто решил кой-какие фрагменты обкатать в ЖЖ, посмотреть, как люди реагируют.
Пока реакция не нравится. Незнающие молчат, знающим все по барабану.
Отвечать мне, надоедливому, совсем необязательно. Это я так, чтобы прояснить свою позицию по ключевым вопросам...
А про архетипы... Запахи, слова, образы, ритмы, и пр. - это каналы передачи информации. Но информация не приживется, если не найдет внутреннего источника энергии. Да, ФОРМЫ архетипов передаются. Возможно, уже и генами. Но содержанием их наполняет каждый сам. И если у человека нет зажатых сторон - он и не узнает никогда, что такое "архетип". Ну а если он отшельник, блюдет воздержание и хранит обет молчания... Тут конечно все проявится по полной схеме!
Reply
А я наверное хотела бы писать как раз те мысли, которыми обычно не занимаюсь, т.е не превратившиеся в теории.
Что касается знающих и незнающих людей. Со временем, думаю, человек обрастает френдами, вот и знающие появляются. Но социального признания, публикуясь только здесь, точно не получишь.
Reply
Нафиг оно мне сдалось это признание?.. Наоборот, настоящие работы надо писать анонимно, чтобы по башке не получить от компетентных огранов. Здесь я только обрывки вывешиваю, чтобы проверить, как люди реагируют.
"Теорий" буду еще много вывешивать, но с интервалом. Это для тебя это детский лепет, а народ должен успевать переваривать. А вообще реакция настораживает. Я когда до вирусной структуры Системы допер - для меня мир рухнул. Это ж полная смена мировоззрения! А тут - хоть бы кто откомментил. То ли тупые все, то ли никто не читает...
Reply
Reply
Лихо это Вас в далёком уже 2005 году!
Интересно, как Вы сейчас об этом думаете.
Мечтаю о таком варианте:
"Внешние смыслы - манипуляция, но внутренняя свобода позволяет обнаружить в себе как части Реальности направление, Путеводную мечту, которую хочется воплотить. И реализация этой мечты наполняет как-то живее, чем многие другие доступные свободному существу игры"
Reply
П.С. Собственные комменты 2005 г. читаются, как бред чувака с комплексом сверхценной идеи =)
Reply
Leave a comment