Книга Н.Божьвой "Русский орнамент в вышивке. Традиции и современность".Часть2.

Nov 23, 2008 17:06

Обратимся теперь к ИЗОБРАЖЕНИЯМ. Коль скоро не дождались мы смысла и интересной информации, так может быть какими-нибудь изображениями покормимся за наши кровные 760 рублей ( Read more... )

народное искусство и мы, библиография

Leave a comment

Ладья - это ладья или не ладья? tradtextil April 27 2011, 21:01:05 UTC
Читала я у Дурасова , кажется, в каталоге МНИ, что ладья - она в самом деле ладья и плавает. Картиночки там есть, да, там такой есть симпатичный рисуночек - ладья плывёт, хорошенькая такая... И Дурасова я очень уважаю и глубоко благодарна ему за все его тексты, книги.
Но! Могу сказать про себя - поскольку я любитель и в этнографической области не имею образования, то я не люблю спешить связывать СЛОВА и ИЗОБРАЖЕНИЯ. Может быть потому, что очень много раз натыкалась я на неправомерное и слишком лёгкое(чтобы не сказать поверхностное или вовсе притянутое за уши) установление соответствия между СЛОВАМИ и ИЗОБРАЖЕНИЯМИ. Примеры:
1. С "оборотнями" - у Калмыковой . И хотя Калмыкова - признанный специалист, в отношении "оборотней" я ей не поверила - ну не понимаю я, почему "оборотни" - это оборотни! Ведь это нетривиально - хоть как-то это обосновать, а у неё этот факт проскакивает как сам собой разумеющийся. Непонятно это. "Оборотни" модет быть ( и как-то мне кажется, что так и есть) - лишь местное название мотива. Ведь все об этом пишут - местные названия могут быть связаны с содержанием, но чаще - просто с ФОРМОЙ и более ничем.
2. С "лягушками" - у вас там кто-то в Питере что-то грандиозное написал про лягушек - дескать, по всему видать, лягушкам поклонялись, и главное женское божество была лягушка. И Иван-Царевич с Царевной-лягушкой там путался, и какие-то там приметы с лягушками, какая-то магия и прочее... Не знаю... Вроде бы и надо прочитать, прежде чем высказываться про то, что "лягушки" - вряд ли лягушки... Но, честно скажу - что-то мне сейчас не хочется это читать(да сначала найти надо...) - не справляюсь с работой, которую зачем-то на себя взвалила...- вот каждый день и "работаю над 12 -м томом" как сумасшедший у Диккенса...а воз и ныне там, с места не сдвигается особенно...
А поэтому не знаю, а "ладья" - это ладья? Может быть и ладья. Но не знаю.
Как-то поняла недавно, что спешить связывать слова и изображения не надо - во всяком случае мне - я не имею интуиции в этой области, поскольку просто не владею фактическими знаниями - в этнографии и мифологии. Поняла, что мне интересно выудить как можно больше ИЗ САМОГО ИЗОБРАЖЕНИЯ, из серий изображений, интересно анализироовать САМИ изображения.
Вопрос: а Вы имеете уверенность ( не доказательства - какие здесь доказательства могут быть...) - просто внутреннюю уверенность, что "ладья"(как мотив с двумя головами и сросшимися корпусами) - это ладья ( плавающая посудина для солнца или кого-нибудь ещё?).
Да, женское божество или древо на ней всегда почти имеется, факт. Но что оно там делает - едет куда по небосводу (солнечная колесница), или что, я не знаю... Вот иногда прямо чувствуешь - это так! А насчёт ладьи я никаких чувств и суждений по поводу того, плавает она, или просто так красуется, не имею...

Reply

Re: Ладья - это ладья или не ладья? tradtextil April 28 2011, 07:22:33 UTC
Полезла читать: чем дальше, тем больше.
Бобринский А.А. - О некоторых символических знаках, общих первобытной орнаментике всех народов Европы и Азии.
Намекает, что нечто с двумя птичьими головами на столбике - гнездо с птенцами. И ромб с точками - тоже гнездо с яйцами.

А если это сросшиеся лошадки - то к ним вышивают и ножки (то ли с колёсиками, то ли с копытами).
Голова кругом....
Е.В.

Reply

А у меня голова квадратом...с крючками... tradtextil April 28 2011, 08:34:41 UTC
Это точно, что лучше не читать. А просто смотреть:)))
По поводу Бобринского. Пишет он очень приятно - очень приятный язык и, главное, - спокойный тон деликатного размышляющего человека. Подкупает именно это, ведь в современных текстах, написанных на жутком языке псевдонаучного канцелярита, это просто немыслимо. Человека посчитают неприлично глупым, ежели он не нагородит предложений, в которых он сам согласование нормальное не в состоянии установить:)))
Читала я всего одну статеечку Бобринского, где он свастику выводит от летящей птицы. Несмотря на симпатию, которую я чувствую к людям, излагающим свои мысли так приятно, по поводу свастики мне всё это показалось совсем неубедительным. По части ромба с точками - совсем неубедительно. И по части ладьи - тоже.
Кстати - а где читали - в натуральной библиотеке, или в сети нашли? Или это та же самая работа, что про свастику, а я не запомнила прочего?

Reply

а где читали tradtextil April 28 2011, 12:05:55 UTC
На Болесмире.
Это одна и та же книжка. Там и про свастику и про всё прочее.
Е.В.

Reply

Бобринский и горные таджики tradtextil April 28 2011, 12:23:04 UTC
Значит, читала, но запомнила только про свастику - и не поверила.
Но что хотелось бы добыть этого же автора:
http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=o244&gl=createfirst&PHPSESSID=3c9c697d3684acaee602a106228a7398
У меня есть одна вещица горнотаджикская - в стасовском тексте фрагмент такой вещицы дан эскизом. Но у горных таджиков есть потрясающие вещи, о которых НИЧЕГО не известно публике - ничего найти невозмлжно. Я видела КРОШЕЧНОЕ ч/б изображение переда рубахи - но нигде ничего больше по этому поводу не нашла - вот варварство "цивилизованного мира"!

Reply


Leave a comment

Up