Классовая война или единство нации

[tradicionalist]

В предыдущем разделе мы рассмотрели антинаучный характер марксизма. Эта доктрина никогда не предназначалась для поиска истины. Главной целью Маркса было уничтожить немецкое государство и открыть Германию для колонизации англо-американским сектантским

Comments

[tradicionalist]

По-моему тут полезен пример военных историков. Ведь котлы первого года войны - это было очень больно. И кое-кого из генералов за них расстреляли. Но как-то люди научились понимать что это были ошибки. И как-то трудно дается что коллективизация тоже была ошибкой. Бои подо Ржевом были такие изматывающие и безрезультативные потому что из 10 пороховых заводов остался один, и промышленность хоть и выпускала вдвое больше танков, но накопить существенных избыток еще не успела. Одна танковая дивизия, и немцам там устроили бы второй Сталинград, вернее нулевой. Так же и коллективизацию не хватало мощности гос. аппарата. Если бы хватило - результат был бы иной.

И именно поэтому надо разделять идеологию и намерения. При желании можно насочинять что Сталин нарочно загонял армию в котлы. Если бы в газетах пропагандировали ненависть к армии, как сборищу трусов, предателей и троцкистов-зиновьевцев и формировали заградотряды из сознательных пролетариев, например, то непременно появились бы такие истории. Даже если бы это была голая пропаганда.

В случае с коллективизацией стоит задача опровергнуть собственную пропаганду советской власти. Потому что все остальное ей простят. Вся антисоветская пропаганда держится на советской пропаганде. В этом то и проблема. Язык мой - враг мой.

[vovan_demokrat]

>Если бы в газетах пропагандировали ненависть к армии, как сборищу трусов, предателей и троцкистов-зиновьевцев и формировали заградотряды из сознательных пролетариев,

но ведь примерно такие истории и есть
- изнают приказы ни шагу назад
- выставляют заградотряды
- формируют шрафроты
- бросают отряды на минные поля
- бросают пехоту на танки
- казаков на стройку
- строителей на коней
и тд

из этого немудрено лепить что угодно

[tradicionalist]

Я не понимаю в чем ваше возражение. Были преступления? Были. Было разжигание ненависти? Было. Фундаментально то и другое для советского строя? Нет, не фундаментально. Были ошибки исправлены? Были. Больше не повторялись? Нет, не повторялись.

Выдавать "перегибы" или классовую ненависть за сущность советского строя - манипуляция. При чем не важно кто выдает, ярый марксист, который считает что против "кулака" должна быть классовая война, или антисоветчик, кричащий что советская власть - это классовая война.

Эволюция очевидна. В 1930 Сталин ругает ретивых активистов за обобществление коров и кур, требуя придерживаться примерного устава артели, где скот "в пользовании" крестьян. В 1934 молодняк раздают колхозникам. В 1952 Сталин пишет что и примерный устав артели писали наспех, не подумал и надо смотреть конституцию 1936 года, где корова, а может и не одна, а также неограниченное количество птицы - личная собственность крестьянина. А уж постановлений по борьбе с перегибами не счесть. То есть признаются ошибки. В том числе, ошибки совершенные на высшем уровне. Почему же мы должны их отрицать?

Конституция 1918 года лишала избирательных прав попов, полицейских и всех использующих наемный труд. То есть явно классовая. Конституция 1936 года лишает избирательных прав только умалишенных и осужденных судом к лишению избирательных прав.

[vovan_demokrat]

у меня скорее не возражения, а критическое пережевывание темы. для усвоения материала и снятия противоречий. + у любой аудитории будут вопросы и возражения. не всегда формальные.

[tradicionalist]

Да, вобщем все ругаются. Но если не признать это ошибкой, то остается три варианта:

1. Не было ничего.
2. Да, мы людоеды и крестьяне наши классовые враги
3. Да, это людоедство, но без этого не было бы индустриализации и победы.

"Не было ничего" - не прокатит. Хотя бы потому что есть "друзья" марксисты, которые орут "да, мы людоеды, и гордимся этим". И враги с этой темы точно не слезут.

"Необходимо для индустриализации и победы"? Что именно? Выморить голодом пару миллионов? Лишиться половины лошадей, которые в случае войны необходимы армии? Держать в проголодь города? Лишиться доходов от экспорта в разгар индустриализации? Озлобить миллионы людей? Ничего из этого индустриализации не помогло.

Остается сказать что да, было, но мы не людоеды. Ошиблись в том, том и том. Ссыльных кулаков ожидали 70 тысяч, соответственно выделяли средства. На 1,8 миллиона конечно не хватило. Рассчитывали что у активистов есть голова на плечах. Оказалось что нет. По крайней мере если не надзирает прокурор и суд.

Чрезмерных заготовок чтобы уморить крестьян как классовых врагов не было, но подорвали мотивацию и крестьяне меньше произвели. Мы подорвали. "Итальянская забастовка"? Но пока мы в деревню не влезли - никакой "итальянской забастовки" не было. Осознали, исправились, больше так не делали. Нашли условия приемлимые для крестьян. Постарались исправить ситуацию: остановили экспорт, раздавали скот. Вообщем получилось. Крестьяне тоже больше так не делали и дело пошло.

И предоставить марксистам и врагам жрать друг друга, если им так хочется. Это уже не наши игры.

[vovan_demokrat]

ну и да - в военной истории есть внешний враг, который наступает и действия которого оправдывают жестокость и поспешность наших действий (хотя и тут уже постепенно начинает доминировать уравнивание. Катыни, лагеря проверки военнопленных и тд помогают)

а в коллективизации и комбедах внешний враг размыт и с необходимостью туговато