Комменты по раннесоветской истории
Комменты по раннесоветской истории к посту тов. anlazz
http://anlazz.livejournal.com/65794.html
// Вряд ли кто, из живущих тогда людей, мог предположить, что именно это событие впоследствии станут называть Великой Октябрьской Социалистической Революцией, и что именно оно открывает Новую эру в мировой Истории //
практически уверен, что легко найти цитату, где большевики не просто "предполагают" новую эру в мировой истории, а прямо говорят об этом, уже в 1917-м году
собственно "есть такая партия!" и т.д.
// произошедшие события вообще оказывались необъяснимыми существующим тогда понятийным аппаратом, в том числе, и «классическим» марксизмом. К сожалению, самый выдающийся русский марксист, Ленин, умер, так и не успев дать подробного объяснения сотворенного им чуда, а подавляющее большинство теоретиков так и не поняло, что же конкретно произошло. //
К сожалению, другому самому выдающемуся русскому марксисту Л.Д.Троцкий, мифология революции, в "классическом" ее виде созданная в основном после 1937-го Сталиным, отводила роль врага.
Антинаучная теория "двух революций" вытеснила марксистскую теорию "перманентной революции" в основном из-за того, что ее приоритет в ее авторстве слишком явно принадлежал Троцкому http://tov-trotsky.livejournal.com/14723.html
Л.Д.Троцкий напротив, дал подробнейшее обьяснение русской революции 1917-го года
дал как априори, в 1906-м году, за 10 лет до нее, в работе "итоги и перспективы"
так и а-постериори, в 1930-м, в работе "история русской революции"
первая из них вообще по видимому является непревзойденным по своей точности примером прогноза в марксистской теории, вторая является фактически учебником практического понимания процессов классовой борьбы.
см. http://tov-trotsky.livejournal.com/51703.html
http://tov-trotsky.livejournal.com/14723.html
// лучше иметь неверную теорию, чем не иметь никакой - особенно тогда, когда эта теория описывает уже прошедшие события. Но чем дальше, тем яснее становилась видна наивность этой теории, тем запутаннее и необъяснимее становились события, приведшие к победе Революции //
1) События, приведшие к победе революции, как и вся раннесоветская история, были "вычеркнуты" и фальсифицированны сталиным в 1937.
см. Как в СССР марксизм изучали
http://pravda1917.livejournal.com/53387.html
История революции в картинках: версия Сталина и версия Хрущева
см. http://pravda1917.livejournal.com/10165.html
по этой причине они и стали "необьяснимыми", т.к. их НЕЛЬЗЯ было не то что добросовестно обьяснять, но и просто добросовестно изучать!
// наивный раннесоветский революционный миф рухнул, и на место его пришли мифы антисоветские
рухнул не "наивный революционный миф", а сталинская фальсификация этого мифа, от которой не смогли отказаться и хрущевцы.
"антисоветские мифы" пришли на его место ровно потому, что само это место занимал созданный сталиным в Кратком Курсе неправдоподобный миф, а не исторически правдоподобное марксистское описание, данное например Троцким.
// чем дальше, тем яснее становилась видна наивность этой теории, тем запутаннее и необъяснимее становились события, приведшие к победе Революции //
1. Для изучавших историю революции по КК все действительно казалось наивным. Ну так, КК - это же сказка. Когда есть сказка, и нет реальности, возникает впечатление наивности
2. Для более позднего поколения было еще хуже.
Сталин, автор КК, хотя бы знал реальность.
Для последующего поколения советских историков, и учившихся по их учебникам, КК был уже табуирован, но ничего взамен, никакого реального знания, не предложено (а то бы еще "троцкистами" стали! :) )
поэтому из "наивного", описание стало "запутанным и необьяснимым"
// Ленин пошел на реализацию «эсеровской программы» передачи земли в пользование крестьянами исключительно потому, что иных путей не было //
но первоначально ВИЛ говорил о "советах батрацких депутатов", т.е. понимание будущей нужности колхозов и совхозов у большевиков присутствовало уже в 1917-м.
// подтверждая крестьянское право пользования землей, Ленин делал очень смелое предположение //
Ленин делал лишь временную политическую уступку политической коалиции с эсерами, оставляя фундаментальную большевистскую программу неизменной.
// смог сделать то, что, казалось, было невозможным - совершить пересборку общественной системы.
Пацан сказал - пацан сделал. Причем сделал в основном в соответствии с предсказанными теоретическими догматами (априори предсказанными!) Вот это и поразило как современников, так и однопартийцев, и стало основой "веры" в непогрешимость марксизма ("наше учение правильное потому что оно верное", т.е. другими словами самих предсказателей-визионеров поразила точность их предсказаний)
// рабочие были в авангарде всех действий новой власти - и, соответственно, принимали на себя все удары ее противников. Онм оказались той решающей силой, что остановила отличную боевую машину белогвардейцев //
верно лишь отчасти. Вот как описывал стратегию победы Красной армии ее создатель и руководитель Троцкий: http://tov-trotsky.livejournal.com/10917.html
// Пока у них, у Дутова, Колчака, Деникина были партизанские отряды из наиболее квалифицированных офицерских и юнкерских элементов, до тех пор они развивали большую ударную силу по отношению к их числу, ибо, повторяю, это элемент большого опыта, высокой военной квалификации. Но когда тяжелая масса наших построенных на мобилизации полков, бригад, дивизий, армий, вынудила их самих перейти к мобилизации крестьян, чтобы массу противопоставить массе, тут заработали законы классовой борьбы. И мобилизация превратилась у них во внутреннюю дезорганизацию, вызвала работу сил внутреннего разрушения. Чтобы это проявить, вскрыть на деле, понадобились только удары с нашей стороны. //
другими словами - четкое понимание классового характера гражданской войны, и практическое использование классового преимущества над врагом.
т.о. не только рабочий класс, но и (1) мобилизация крестьян (2) марксистский подход к делу, понимание того, что "рабочая красная гвардия" будет бита белодельцами. Но крестьянская Красная Армия - одержит победу, заставив работать классовые законы
// ключевую роль в победе Красных сыграл именно тот высокий уровень негэнтропии, что
обеспечивал Советской власти пролетариат
как видим, ЛДТ четко понимал, что уровень неэнтропии беломудельцев превышает таковой у
рабочих.
// несли пришедшие в Красную Армию рабочие, оказывалась достаточной, чтобы изменить мышление миллионов красноармейцев. Недаром именно демобилизованные красноармейцы стали самой надежной опорой Советской Власти в первые годы существования //
а вот это глубоко верно, и недооцененая мысль.
СССР возник еще не столько вокруг "партии большевиков", сколько вокруг Красной Армии. Собственно, большевики настолько высоко оценили степень организованности Красной Армии, что поставили (практически) ее наравне с (теоретической) пролетарской самоорганизацией, опробовав экспериментальные "трудовые армии".
вообще тут копать и копать, особенно в свете событий в новороссии.
// скрывался абсолютно иной мир: мир мечты, мир будущего, мир справедливости, мир знания. Созданный многими поколениями русских революционеров и затем переданный рабочим, которые, в свою очередь, смогли сделать его осязаемым для миллионов жителей России. Тот факт, что этот мир вошел в души людей, делал его неуничтожимым не яростной атакой белых, не кровавой расправой бандитов, не голодом и разрухой, не крикливым богатством нэпманов, ни щедрыми пайками номенклатуры. Именно этот мир будущего и был тем самым «X-фактором», который отличал советский проект от всего остального. //
да, но этот фантастический мир мыслился разными группами по разному в смысле практической реализации
// в стране мыслилась новая индустриализация, и новые рабочие были готовы прийти на заводы и фабрики, чтобы принять у «старых» знамя революционных преобразований. С точки зрения обывателя, живущего лишь настоящим, НЭП был концом Советской власти. Но для общества, которое направлено вперед, он был всего лишь небольшим этапом, лишь небольшой остановкой на большом пути. //
а вот именно эта, практическая, картина, с колхозами/совхозами и индустриализацией, мыслилась именно большевиками. И мыслилась изначально.
К сожалению, поколение большевиков, воплотившее этот замысел в жизнь, было уничтожено в 1937-м. http://pravda1917.livejournal.com/tag/термидор
то есть, ровно тогда, когда создание нового общества приобрело завершенный в чем-то характер, когда стало понятно, что "заработало", после окончания 2-й пятилетки.
И учение "о великом ленине и великом сталине", созданное в 1937 на трупах создателей СССР: экономистов, военоначальников, руководителей великих строек и т.д. было в бОльшой части продиктовано желанием вычеркнуть теперь этих людей из истории, заменив на "фигуру вождя".
Ленинские или сталинские наркомы делали первые две пятилетки?
http://pravda1917.livejournal.com/43959.html
http://pravda1917.livejournal.com/44552.html
http://pravda1917.livejournal.com/43289.html
см притчу http://haspar-arnery.livejournal.com/6846.html
http://anlazz.livejournal.com/65794.html
// Вряд ли кто, из живущих тогда людей, мог предположить, что именно это событие впоследствии станут называть Великой Октябрьской Социалистической Революцией, и что именно оно открывает Новую эру в мировой Истории //
практически уверен, что легко найти цитату, где большевики не просто "предполагают" новую эру в мировой истории, а прямо говорят об этом, уже в 1917-м году
собственно "есть такая партия!" и т.д.
// произошедшие события вообще оказывались необъяснимыми существующим тогда понятийным аппаратом, в том числе, и «классическим» марксизмом. К сожалению, самый выдающийся русский марксист, Ленин, умер, так и не успев дать подробного объяснения сотворенного им чуда, а подавляющее большинство теоретиков так и не поняло, что же конкретно произошло. //
К сожалению, другому самому выдающемуся русскому марксисту Л.Д.Троцкий, мифология революции, в "классическом" ее виде созданная в основном после 1937-го Сталиным, отводила роль врага.
Антинаучная теория "двух революций" вытеснила марксистскую теорию "перманентной революции" в основном из-за того, что ее приоритет в ее авторстве слишком явно принадлежал Троцкому http://tov-trotsky.livejournal.com/14723.html
Л.Д.Троцкий напротив, дал подробнейшее обьяснение русской революции 1917-го года
дал как априори, в 1906-м году, за 10 лет до нее, в работе "итоги и перспективы"
так и а-постериори, в 1930-м, в работе "история русской революции"
первая из них вообще по видимому является непревзойденным по своей точности примером прогноза в марксистской теории, вторая является фактически учебником практического понимания процессов классовой борьбы.
см. http://tov-trotsky.livejournal.com/51703.html
http://tov-trotsky.livejournal.com/14723.html
// лучше иметь неверную теорию, чем не иметь никакой - особенно тогда, когда эта теория описывает уже прошедшие события. Но чем дальше, тем яснее становилась видна наивность этой теории, тем запутаннее и необъяснимее становились события, приведшие к победе Революции //
1) События, приведшие к победе революции, как и вся раннесоветская история, были "вычеркнуты" и фальсифицированны сталиным в 1937.
см. Как в СССР марксизм изучали
http://pravda1917.livejournal.com/53387.html
История революции в картинках: версия Сталина и версия Хрущева
см. http://pravda1917.livejournal.com/10165.html
по этой причине они и стали "необьяснимыми", т.к. их НЕЛЬЗЯ было не то что добросовестно обьяснять, но и просто добросовестно изучать!
// наивный раннесоветский революционный миф рухнул, и на место его пришли мифы антисоветские
рухнул не "наивный революционный миф", а сталинская фальсификация этого мифа, от которой не смогли отказаться и хрущевцы.
"антисоветские мифы" пришли на его место ровно потому, что само это место занимал созданный сталиным в Кратком Курсе неправдоподобный миф, а не исторически правдоподобное марксистское описание, данное например Троцким.
// чем дальше, тем яснее становилась видна наивность этой теории, тем запутаннее и необъяснимее становились события, приведшие к победе Революции //
1. Для изучавших историю революции по КК все действительно казалось наивным. Ну так, КК - это же сказка. Когда есть сказка, и нет реальности, возникает впечатление наивности
2. Для более позднего поколения было еще хуже.
Сталин, автор КК, хотя бы знал реальность.
Для последующего поколения советских историков, и учившихся по их учебникам, КК был уже табуирован, но ничего взамен, никакого реального знания, не предложено (а то бы еще "троцкистами" стали! :) )
поэтому из "наивного", описание стало "запутанным и необьяснимым"
// Ленин пошел на реализацию «эсеровской программы» передачи земли в пользование крестьянами исключительно потому, что иных путей не было //
но первоначально ВИЛ говорил о "советах батрацких депутатов", т.е. понимание будущей нужности колхозов и совхозов у большевиков присутствовало уже в 1917-м.
// подтверждая крестьянское право пользования землей, Ленин делал очень смелое предположение //
Ленин делал лишь временную политическую уступку политической коалиции с эсерами, оставляя фундаментальную большевистскую программу неизменной.
// смог сделать то, что, казалось, было невозможным - совершить пересборку общественной системы.
Пацан сказал - пацан сделал. Причем сделал в основном в соответствии с предсказанными теоретическими догматами (априори предсказанными!) Вот это и поразило как современников, так и однопартийцев, и стало основой "веры" в непогрешимость марксизма ("наше учение правильное потому что оно верное", т.е. другими словами самих предсказателей-визионеров поразила точность их предсказаний)
// рабочие были в авангарде всех действий новой власти - и, соответственно, принимали на себя все удары ее противников. Онм оказались той решающей силой, что остановила отличную боевую машину белогвардейцев //
верно лишь отчасти. Вот как описывал стратегию победы Красной армии ее создатель и руководитель Троцкий: http://tov-trotsky.livejournal.com/10917.html
// Пока у них, у Дутова, Колчака, Деникина были партизанские отряды из наиболее квалифицированных офицерских и юнкерских элементов, до тех пор они развивали большую ударную силу по отношению к их числу, ибо, повторяю, это элемент большого опыта, высокой военной квалификации. Но когда тяжелая масса наших построенных на мобилизации полков, бригад, дивизий, армий, вынудила их самих перейти к мобилизации крестьян, чтобы массу противопоставить массе, тут заработали законы классовой борьбы. И мобилизация превратилась у них во внутреннюю дезорганизацию, вызвала работу сил внутреннего разрушения. Чтобы это проявить, вскрыть на деле, понадобились только удары с нашей стороны. //
другими словами - четкое понимание классового характера гражданской войны, и практическое использование классового преимущества над врагом.
т.о. не только рабочий класс, но и (1) мобилизация крестьян (2) марксистский подход к делу, понимание того, что "рабочая красная гвардия" будет бита белодельцами. Но крестьянская Красная Армия - одержит победу, заставив работать классовые законы
// ключевую роль в победе Красных сыграл именно тот высокий уровень негэнтропии, что
обеспечивал Советской власти пролетариат
как видим, ЛДТ четко понимал, что уровень неэнтропии беломудельцев превышает таковой у
рабочих.
// несли пришедшие в Красную Армию рабочие, оказывалась достаточной, чтобы изменить мышление миллионов красноармейцев. Недаром именно демобилизованные красноармейцы стали самой надежной опорой Советской Власти в первые годы существования //
а вот это глубоко верно, и недооцененая мысль.
СССР возник еще не столько вокруг "партии большевиков", сколько вокруг Красной Армии. Собственно, большевики настолько высоко оценили степень организованности Красной Армии, что поставили (практически) ее наравне с (теоретической) пролетарской самоорганизацией, опробовав экспериментальные "трудовые армии".
вообще тут копать и копать, особенно в свете событий в новороссии.
// скрывался абсолютно иной мир: мир мечты, мир будущего, мир справедливости, мир знания. Созданный многими поколениями русских революционеров и затем переданный рабочим, которые, в свою очередь, смогли сделать его осязаемым для миллионов жителей России. Тот факт, что этот мир вошел в души людей, делал его неуничтожимым не яростной атакой белых, не кровавой расправой бандитов, не голодом и разрухой, не крикливым богатством нэпманов, ни щедрыми пайками номенклатуры. Именно этот мир будущего и был тем самым «X-фактором», который отличал советский проект от всего остального. //
да, но этот фантастический мир мыслился разными группами по разному в смысле практической реализации
// в стране мыслилась новая индустриализация, и новые рабочие были готовы прийти на заводы и фабрики, чтобы принять у «старых» знамя революционных преобразований. С точки зрения обывателя, живущего лишь настоящим, НЭП был концом Советской власти. Но для общества, которое направлено вперед, он был всего лишь небольшим этапом, лишь небольшой остановкой на большом пути. //
а вот именно эта, практическая, картина, с колхозами/совхозами и индустриализацией, мыслилась именно большевиками. И мыслилась изначально.
К сожалению, поколение большевиков, воплотившее этот замысел в жизнь, было уничтожено в 1937-м. http://pravda1917.livejournal.com/tag/термидор
то есть, ровно тогда, когда создание нового общества приобрело завершенный в чем-то характер, когда стало понятно, что "заработало", после окончания 2-й пятилетки.
И учение "о великом ленине и великом сталине", созданное в 1937 на трупах создателей СССР: экономистов, военоначальников, руководителей великих строек и т.д. было в бОльшой части продиктовано желанием вычеркнуть теперь этих людей из истории, заменив на "фигуру вождя".
Ленинские или сталинские наркомы делали первые две пятилетки?
http://pravda1917.livejournal.com/43959.html
http://pravda1917.livejournal.com/44552.html
http://pravda1917.livejournal.com/43289.html
см притчу http://haspar-arnery.livejournal.com/6846.html